FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

primoza: ponedeljek, 12. marec 2007, ob 17.10 uri; ogledov: 0

Vsem hvala za odgovore. V diplomski nalogi raziskujem, koliko hodijo predšolski otroci na planinske izlete izven vrtca - skupaj s starši - in vmes naj bi na kratko omenila tudi formalne skupine, s katerimi hodijo predšolski otroci.
To je pa Ajdin (lani 5 let) izkupiček sezone 2006: 14.1.2006 Primož nad Kamnikom 22.1.2006 Jermanca 27.1.2006 Jermanca 3.2.2006 Primož nad Kamnikom 10.2.2006 Primož nad Kamnikom 12.2.2006 Slavnik 18.2.2006 Primož nad Kamnikom 26.2.2006 Primož nad Kamnikom 11.3.2006 Gradiška tura (ferrata) 18.3.2006 Vipavska Bela (plezališče) in Stari grad 26.3.2006 Èemšeniška Planina + plezališče Vransko 30.3.2006 Plezališče Vransko 1.4.2006 Plezališče Vipava 8.4.2006 Mrzlica+ plezališče Vransko 17.4.2005 Šmarna gora - Grmada 22.4.2005 Šmarna gora - Grmada 27.4. – 2.5.2006 Počitnice Bohinj 2006 (dež) 5 pohodov, 1X plezališče 27.5.2006 Viševnik 4.6.2005 Plezališče Pri Èiginju 11.6.2006 Kranjska reber+ plezališče Vransko 18.6.2006 Pl. Korošica 19.6.2006 Plezališče Vransko 25.6.2006 Èeška koča 2.7.2006 Okrešelj in plezališče Logarska dolina 8.7.2006 Plezališče Vransko 9.7.2006 Velika Planina 20.7.2006 Kraj sten (Tučepi) 25.7.2006 Podpječ (Tučepi) 31.7.2006 Veliki vrh (Veža) 6.8.2006 Plezališče Vransko 15.8.2006 Velika Planina 17.8.2006 Stari grad 18.8.-20.8. 2006 Triglav 26.8.2006 Plezališče Vransko 28.8.2006 Storžič 3.9.2006 Primož nad Kamnikom 9.9.2006 Èrna prst 10.9.2006 Plezališče Vransko 24.9.2006 Plezališče Vransko 30.9.2006 Viševnik 7.10.2006 Plezališče Vransko 8.10.2006 Plezališče Vransko 14.10.2006 Primož nad Kamnikom 21.10.2006 Èemšeniška Planina+ plezališče Vransko 22.10.2006 Plezališče Vransko 29.10.2006 Plezališče Vipava 31.10.2006 Debela peč in Brdo 11.11.2006 Slavnik 16.11.2006 Plezališče Vransko 19.11.2006 Mrzlica+ plezališče Pod Reško planino 26.11.2006 Plezališče Vransko 27.11.2006 Plezališče Vransko 3.12.2006 Resevna/Plezališče Vransko 21.12.2006 Gobavica, Mengeška koča 25.12.2006 Primož nad Kamnikom 30.12.2006 Primož nad Kamnikom

punsha5: sobota, 10. marec 2007, ob 19.22 uri

Prosim za pomoč. Delam diplomsko nalogo in potrebujem čim več formalnih skupin za hojo na planinske izlete - za otroke. Kam vse lahko vključimo otroka da se bo udeleževal pl. izletov? hvala

primoza: sobota, 10. marec 2007, ob 20.14 uri

Planinske izlete lahko delamo v sklopu planinskih krožkov, ki delujejo na precejšnjme številu OŠ. Nadalje se lahko udeležujejo planinskih taborov, ki so prav tako pogosti. Drugače pa so še vedno najpogostejši prav izleti v okviru družine, kar je logično - malčki ali mladi otroki na planinski turi so velika odgovornost.

ati: nedelja, 11. marec 2007, ob 9. uri

odvisno od kje si? najbrž ima najbljižje PD tudi mladinski odsek, ki hodi na mesečne izlete. Vsaj naše PD ima take izlete (http://www.planinskodrustvo-medvode.si/Objava/Plan.doc)

andymann: nedelja, 11. marec 2007, ob 12.07 uri

Vprašaj še tukaj: [url]http://www.gore-ljudje.net./[/url] So prijazni, verodostojni, strokovni, ...

bohami: ponedeljek, 12. marec 2007, ob 7.19 uri

Kaj konkretno pa te zanima? Verjetno ne boš samo naštevala možnosti, ampak predstavila kaj več. Imam namreč veliko izkušenj z (svojimi) otroki v gorah (s šestmesečnikom na Storžič in Triglav, triletnica sama iz Krme na Kredarico). Èe ti lahko pomagam kaj v tej smeri, se mi javi na bohami@gmail.com. Kakšen naslov diplomske naloge pa imaš? LP, Boštjan

felix: ponedeljek, 12. marec 2007, ob 10.39 uri

Očitno boš našla vse sorte informacij. Celo tiste, kako so nekoč (sem mislil da je kaj takega danes le še spomin na čase socialistične vznesenosti) vlačili dojenčke v ruzakih na Triglav. Nošenje nebogljenega črvička, ki nima od takega izleta totalno nič, ampak je le izpostavljen objektivni in subjektivni nevarnosti in eventuelnim vremenskim neprilikam, je od staršev zelo neodgovorno dejanje. Taki otroci po puberteti, ko uveljavijo svojo voljo, navadno na gore gledajo le še iz doline.

punsha5: ponedeljek, 12. marec 2007, ob 16.01 uri

Vsem hvala za odgovore. V diplomski nalogi raziskujem, koliko hodijo predšolski otroci na planinske izlete izven vrtca - skupaj s starši - in vmes naj bi na kratko omenila tudi formalne skupine, s katerimi hodijo predšolski otroci.

primoza: ponedeljek, 12. marec 2007, ob 17.07 uri

Taki otroci po puberteti, ko uveljavijo svojo voljo, navadno na gore gledajo le še iz doline.
To je čisto relativna zadeva. Lahko ja lahko ne. Èe pogledamo npr. Svetelovo, s katero sta starša kolikor vem plezala v starosti, ki jo omenjate, zadeva že ne velja povsem. In še nekaj podobnih bi tudi našteli. Tudi jaz sem zakrivil pri enemu od dojenčkov omenjen "greh" oktobra, v času miru in temperaturne inverzije s suhim zrakom. Èez pet let je bila sposobna isti vzpon opraviti samostojno in letos bi rada ponovila. Seveda pa nima to nobene veze s puberteto, tako da se bom pustil presenetiti. V obrambo si lahko povem, da je bilo takrat bolj malo objektivnih nevarnosti, sredi avgustovske gneče pa si tega res ne bi upal narediti. Imam pa občutek da bo raje frikala kot hodila, kar je pa tudi lepa dejavnost.

primoza: ponedeljek, 12. marec 2007, ob 17.10 uri

Vsem hvala za odgovore. V diplomski nalogi raziskujem, koliko hodijo predšolski otroci na planinske izlete izven vrtca - skupaj s starši - in vmes naj bi na kratko omenila tudi formalne skupine, s katerimi hodijo predšolski otroci.
To je pa Ajdin (lani 5 let) izkupiček sezone 2006: 14.1.2006 Primož nad Kamnikom 22.1.2006 Jermanca 27.1.2006 Jermanca 3.2.2006 Primož nad Kamnikom 10.2.2006 Primož nad Kamnikom 12.2.2006 Slavnik 18.2.2006 Primož nad Kamnikom 26.2.2006 Primož nad Kamnikom 11.3.2006 Gradiška tura (ferrata) 18.3.2006 Vipavska Bela (plezališče) in Stari grad 26.3.2006 Èemšeniška Planina + plezališče Vransko 30.3.2006 Plezališče Vransko 1.4.2006 Plezališče Vipava 8.4.2006 Mrzlica+ plezališče Vransko 17.4.2005 Šmarna gora - Grmada 22.4.2005 Šmarna gora - Grmada 27.4. – 2.5.2006 Počitnice Bohinj 2006 (dež) 5 pohodov, 1X plezališče 27.5.2006 Viševnik 4.6.2005 Plezališče Pri Èiginju 11.6.2006 Kranjska reber+ plezališče Vransko 18.6.2006 Pl. Korošica 19.6.2006 Plezališče Vransko 25.6.2006 Èeška koča 2.7.2006 Okrešelj in plezališče Logarska dolina 8.7.2006 Plezališče Vransko 9.7.2006 Velika Planina 20.7.2006 Kraj sten (Tučepi) 25.7.2006 Podpječ (Tučepi) 31.7.2006 Veliki vrh (Veža) 6.8.2006 Plezališče Vransko 15.8.2006 Velika Planina 17.8.2006 Stari grad 18.8.-20.8. 2006 Triglav 26.8.2006 Plezališče Vransko 28.8.2006 Storžič 3.9.2006 Primož nad Kamnikom 9.9.2006 Èrna prst 10.9.2006 Plezališče Vransko 24.9.2006 Plezališče Vransko 30.9.2006 Viševnik 7.10.2006 Plezališče Vransko 8.10.2006 Plezališče Vransko 14.10.2006 Primož nad Kamnikom 21.10.2006 Èemšeniška Planina+ plezališče Vransko 22.10.2006 Plezališče Vransko 29.10.2006 Plezališče Vipava 31.10.2006 Debela peč in Brdo 11.11.2006 Slavnik 16.11.2006 Plezališče Vransko 19.11.2006 Mrzlica+ plezališče Pod Reško planino 26.11.2006 Plezališče Vransko 27.11.2006 Plezališče Vransko 3.12.2006 Resevna/Plezališče Vransko 21.12.2006 Gobavica, Mengeška koča 25.12.2006 Primož nad Kamnikom 30.12.2006 Primož nad Kamnikom

Mukica: ponedeljek, 12. marec 2007, ob 17.32 uri

Èestitam Ajdi za vse uspele ture,vsekakor pa tudi staršem za spodbudo in motivacijo pri tej dejavnosti. Prepričana da ji bo to v veselje tudi v puberteti in še kasneje,saj ne pravijo zastonj kar se Janezek nauči to Janezek zna. :lol: Za svoja otroka vem ,da sin je osvojil ljubezen do planin,hči pa nasprotuje vsaki dejavnosti povezani s planinstvom,hribi izjema je le smučanje. :P :D

punsha5: torek, 13. marec 2007, ob 16.36 uri

Vse pohvale vaši Ajdi! Pri polletnem otroku se sicer nebi spraševala, ali ga peljati na Triglav ali ne (vsekakor bi otrok bolj užival doma na terasi), medtem ko pa 5 let star otrok že zelo dobro zna povedati kaj mu je všeč in kaj ne. Podpiram daljše ture, vendar MORAJO biti prilagojene otrokovim zmožnostim.

primoza: torek, 13. marec 2007, ob 17.17 uri

Vse pohvale vaši Ajdi! Pri polletnem otroku se sicer nebi spraševala, ali ga peljati na Triglav ali ne (vsekakor bi otrok bolj užival doma na terasi), medtem ko pa 5 let star otrok že zelo dobro zna povedati kaj mu je všeč in kaj ne. Podpiram daljše ture, vendar MORAJO biti prilagojene otrokovim zmožnostim.
Ja, počasi se daleč pride. Primer je tridnevni pohod na Triglav, ko sta naš lanskoletni dveletnik in žena počakala na Vodnikovem domu da sva se midva drugi dan opravila vzpon na triglav. to je po mojem tudi najpriporočljivejša varianta vzpona, se pravi Rudno polje - Vodnikov dom- Planika-Triglav. Dol sva šla sicer raje na Dolič in nazaj do Vodnikovega doma po Velski dolini, ker je na grebenu pihal orkanski veter s sunki do 100 km/h. Èe ne bi bila na štriku bi jo kar odpihnilo. Ker pa je bila dobro natrenirana npr. pomladanska ferrata na Gradiško turo pa cel kup plezanja je tudi orkanski veter dobro prestala.

xerox: torek, 13. marec 2007, ob 17.51 uri

Kdo je pol šel in kdo čakal?

primoza: torek, 13. marec 2007, ob 19.10 uri

Kdo je pol šel in kdo čakal?
Jaz in starejša (5 let) šla, žena in mlajši (2 leti) čakala. Se pravi v odpravarskem slugu.

bohami: sreda, 14. marec 2007, ob 7.56 uri

Nošenje nebogljenega črvička, ki nima od takega izleta totalno nič, ampak je le izpostavljen objektivni in subjektivni nevarnosti in eventuelnim vremenskim neprilikam, je od staršev zelo neodgovorno dejanje.
Takšno mnenjen lahko poda samo nekdo, ki ni nikoli poskusil z majhnim otrokom v visokogorje, zato o vsem skupaj nima niti najmanjšega pojma, rad pa bi pametoval. Resda otrok ne ve, kje točno je bil, ampak to ni noben minus. Naše izkušnje so, da so otroci v prijetnem zibanju več spali kot sicer, bili občutno boljše volje, kot doma, poleg tega pa so nekaj naslednjih noči bolj mirno spali. Za hčerko je bila noč na Kredarici pri sedmih mesecih celo prva, ki jo je prespala v celoti brez zbujanja. Pametovati o nevarnosti pri dobri kondiciji, poznavanju terena in preverjanju napovedi je enako, kot razpravljati o nevarnosti vožnje z dojenčkom v cestnem prometu. Pri eni izmed tur smo vnaprej vedeli za zmeren popoldanski dež (brez neviht), a smo se vseeno odpravili, ker smo verjeli vase in bili tudi dobro opremljeni. S primerno dežno ponjavo lahko otroka učinkovito zaščitil proti dežju in vetru. Doslej smo preživeli vse izlete brez prehlada ali bolezni, pa čeprav smo se enkrat pri dobrem letu starosti odpravili na Kriško goro, ko je bilo podnevi največ -9 stopinj. Nikoli pa nismo nikamor rinili na silo. Èe otrok postane naveličan, se preprosto ustaviš, poigraš in potem presodiš, kaj je za vse najbolje, da bo cela družina uživala. To sicer pomeni tudi prekinitev ture, ampak saj se ni treba nobenemu dokazovat. Verjamem, da bodo otroci, ko odrstejo, tudi zaradi tega, ker sem jih povsod vzel sabo, s pogledom na sliko sebe in staršev na kakšnem vrhu vsaj malo bolj ponosni na nas, hkrati pa jim bo to tudi vzpodbuda za večjo skrb otroštva njihovih otrok. In še nekaj kosti za obiranje, kaj se da z delom in voljo doseči pri otrocih brez prisile: - hči pri dveh mesecih (v kengerujčki) na Vogarju sredi zime - pri treh na Èeški koči - pri šestih na Storžiču - pri sedmih na Kredarici...... - sin pri slabih šetih na Triglavu - hči pri treh letih ni pol opravila dve enodenvni turi z višinsko razliko 1000m in eno z višinsko 1200m - hodila sama v obe smeri, le mene je precej bolil jezik, ker sva morala kar naprej obračati samo "resne" teme... Zato felixu, ki ga v gorah očitno motijo otroci ali pa je prizadet, ker sam ni nikoli poskusil česa podobnega, toplo priporočam, da kdaj prisluhne drugim, ker je to edin način k večji razgledanosti in večji strpnosti. Vsem mladim družinam pa želim veliko raznolikih dogodivščin z malimi nadebudneži. LP, Boštjan

xerox: sreda, 14. marec 2007, ob 8.40 uri

Felix mogoče res piše nekoliko preveč ozkogledo, ampak za [b:5e11822bc3]naše[/b:5e11822bc3] razmere včasih niti ne. Ob tem se spomnim na javno mnenje "slovencljev", ki ga s tako lahkoto obvladuje rumeni tisk. Stvar pa je sledeča: Èe se nesreča z dojenčkom zgodi v prometu, je to tragedija. Èe pa se bo staršu pri planinskem izletu izpulil stop in bo padel vznak na kengurujčka, ali bo pri vzponu na Triglav skupina "planinarov", ki jim med plezanjem na jermenčkih bingljajo pohodne palice sprožila kamen, ki bo zadel otroka, bo v novicah ali čem podobnem kaj hitro zaslediti naslov in podnaslov v stilu: ŠOKANTNO - pet mesečnega otroka pri vzponu po plezalni poti ubil kamen! Kdo bo nemočne zaščitil pred neodgovornimi starši? Od tu do javnega linča in opozarjanja tožilke V.N., v 24ur, da je za povzročitev smrti otroka zaradi malomarnosti (neodgovornosti) zagrožena kazen do ..., bla bla bla, pa tudi ni več daleč. Vse sorte smo že doživeli. Kljub staršem, ki so bili že tako v največji žalosti. (spomnimo se Lipe- v stilu: zakaj so jih sploh pustili, ne znajo vzgajati, so tudi sami neodgovorni...) Veliko prijetnih izletov z otroci želim in upam, da takega scenarija ne bomo nikoli brali.

dimež: sobota, 17. marec 2007, ob 2.41 uri

punsha5, nekaj koristnih nasvetov si že dobila. Bi se pa na tvojem mestu za pridobivanje podatkov o formalnih skupinah obrnil še na nekaj koristnih naslovov: 1. Mladinska komisija PZS – kontakt vzpostavi kar preko mladinska.komisija@pzs.si. Verjetno bi se našel tam marsikakšen koristen in predvsem neposreden podatek. Predvsem pa podatki o že prej omenjenih mladinskih odsekih PD. 2. Knjižnica PeF – zate bi bili koristni diplomski nalogi: a) Bočkaj Dušanka: Izleti in pohodi v vrtcih b) Ocepek Marija: Izletništvo, pohodništvo in planinstvo v vrtcu in na razredni stopnji osnovne šole 3. Morda bi bilo kot nadgradnja zgoraj naštetega materiala iz PeF tudi: c) Èebulj Amadeja: Motiviranost učencev prvega triletja osnovne šole za ukvarjanje s planinstvom č) Vogelnik Petra: Program pohodništva za prvi razred devetletne osnovne šole 4. Morda bi se dalo kakšen koristen podatek za diplomsko nalogo dobiti tudi na Katedri za gorništvo (FŠ). Tam so opravili že vrsto raziskav. 5. Vrtec Jelka (Ljubljana) - http://www.vrtec-jelka.si/planincek.php (kontaktni naslov najdeš na tej strani) Pa še kaj bi se našlo.