FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

mlibnik: sreda, 11. maj 2005, ob 17.27 uri; ogledov: 0

Kaj menite o novem predlogu, da bi bila višina nadomestila za bolnoško v primeru, ko se poškoduješ v gorah samo 50%. Ali so, kot se mi zdi, nagrajeni tisti,ki sedijo doma, jedo, pijejo in kadijo, ker bodo v primeru bolezni dobili višje nadomestilo. Dajmo vodstvo PZS, oglasite se, člani pa skušajmo z pripombami vsepovsod podpreti tiste, ki jim je v ostalo še vsaj malo pameti.

mlibnik: sreda, 11. maj 2005, ob 17.27 uri

Kaj menite o novem predlogu, da bi bila višina nadomestila za bolnoško v primeru, ko se poškoduješ v gorah samo 50%. Ali so, kot se mi zdi, nagrajeni tisti,ki sedijo doma, jedo, pijejo in kadijo, ker bodo v primeru bolezni dobili višje nadomestilo. Dajmo vodstvo PZS, oglasite se, člani pa skušajmo z pripombami vsepovsod podpreti tiste, ki jim je v ostalo še vsaj malo pameti.

primoza: sreda, 11. maj 2005, ob 19.40 uri

Kaj menite o novem predlogu, da bi bila višina nadomestila za bolnoško v primeru, ko se poškoduješ v gorah samo 50%. Ali so, kot se mi zdi, nagrajeni tisti,ki sedijo doma, jedo, pijejo in kadijo, ker bodo v primeru bolezni dobili višje nadomestilo. Dajmo vodstvo PZS, oglasite se, člani pa skušajmo z pripombami vsepovsod podpreti tiste, ki jim je v ostalo še vsaj malo pameti.
Ah tukaj bi spet prepričani prepričevali prepričane. Se čisto strinjam, s tem da se potem določi še vse ostale tveganja: Debeluhe z indeksom telesne teže nad določenim količnikom, alkoholike, starejše ljudi, ljudi z dednimi boleznimi ipd. Potem se vidi, da stvari niso tako enostavne.

krist2: sreda, 11. maj 2005, ob 20.09 uri

Sem mislil, da država spodbuja gibanje, tek, hojo v naravo. Mislil sem, da ima država namen spraviti ljudi v gibanje. Po besedah strokovnjakov ljudje vse preveč sedijo in imajo zaradi tega nemalo zdravstvenih problemov in so v breme zdravstvu. To je živi dokaz, da še sami ne vedo kaj hočejo. No ja, vedo da hočjo denar. :x Me prav zanima kakšen človek je to predlagal - verjetno tak bolj sedeč. To me spominja na predlog, ki naj bi obdavčil pare, ki nimajo otrok. Ve pa se, kdo se mora tukaj oglasit in zaropotati - vodstvo PZS. Upam, da bo ta predlog romal v smeti, kamor tudi spada. :D

krist2: sreda, 11. maj 2005, ob 20.22 uri

To je res SRAMOTA!!! Na gore-ljudje.net sem prebral dobro pripombo na to temo. Citiram: Za razpis referenduma je potrebno 40.000 volilcev... ali potem dobrih 60.000 članov Planinske zveze predstavlja kakšno težo, vpliv? Vse je odvisno od delovanja vodstva te volilne baze. Opozarjati zna itak že vsak. Moj podpis dobite takoj! :D

Mitja: četrtek, 12. maj 2005, ob 1.29 uri

Predlog je v nasprotju z logiko, saj predlaga mdr. varčevanje v zdravstveni blagajni na račun poškodovanih planincev. Kar se tiče vodstva PZS, je nekaj godrnjanja že bilo z njihove strani. Sredino Delo je mdr. zapisalo naslednje: [i:e6ed9211d8]Ljubljana – Novela zakona o zdravstvenem varstvu in zavarovanju, ki predvideva bistveno znižanje pravic zaposlenih, je že zbudila prve ostre reakcije med tistimi, ki naj bi bili zaradi novih zakonskih predpisov najbolj prizadeti. Tako je Franc Ekar, predsednik Planinske zveze Slovenije (PZS), opozoril na to, da bodo napovedane zakonske spremembe zelo škodile planinski dejavnosti, saj je predvideno le 50-odstotno nadomestilo pri bolniški zaradi poškodb pri planinarjenju. »V današnji vse večji ekonomski stiski je praktično le še planinarjenje dostopno povprečni populaciji, da si z njim krepi zdravje in se napolni z novo energijo za delo. To omogoča brezplačna uporaba planinskih poti, gibanje v planinskem svetu in sprostitev.« Predsednik PZS je poudaril, da bo s tem še zlasti prizadeto prostovoljno delo v planinstvu. Po njegovem je vprašanje, kdo bo sploh še pripravljen organizirati in voditi pohode v gore, ko jim grozi odgovornost za materialno oškodovanje udeležencev. Še večji problem bo nastal pri delovanju gorske reševalne službe, ki deluje na prostovoljni aktivnosti njenih članov in le z malenkostno odškodnino v obliki dnevnice. L. S. [/i:e6ed9211d8] Vse lepo in prav, a žal se ne morem znebiti občutka, da se predsednik PZS kritično opredeljuje do aktualnih dogodkov le takrat, ko kritika ni namenjena njegovim nadrejenim. Zanimivo bi bilo izvedeti, kaj je predsednik počel prejšnja štiri leta, ko so se planirali in izvajali različni škodljivi posegi v našem planinskem svetu. A to je že druga tema...

felix: četrtek, 12. maj 2005, ob 7.55 uri

Zadeva je enostavno svinjska. :evil: V moji firmi je precej vozacev, ki prihajajo iz kmetov. Nimam nic proti njim, ampak vsi se strinjajo, kako je ta predlog pravicen. :lol: Ampak ko gledam bolniske pri nas- vecina jih je zaradi poskodb pri spravilu lesa, pri delu z vitlom, na traktorjih, enega bik ob zid pritisne, drugi pa si prst odstreli z napravo za pobijanje voluharjev. A nekoga, ki gre v hribe na svez zrak, je treba pa skoraj se pretepst, ker si je mogoce zvil glezenj. Banda kilava, ki so se spomnili tako bedarijo! :evil:

xmovc: četrtek, 12. maj 2005, ob 12.40 uri

Saj nisem ravno včeraj gledal prispevka v Odmevih, kako se premalo gibljemo. Verjetno je to letelo na tiste, ki jim tega ne bo treba plačevati, kajne? Kar s(m)o si skuhali bomo morali še pojesti. Šenkavanje šolskih posesti cerkvam, višanje pokojnin na račun plač... to so najbrž le vrhovi ledenih gora... Zanimivo bi bilo pa oceniti kaj se smatra kot planinska poškodba. Èe te od tam privleče GRS ali če se k dohtarju privlečeš sam in rečeš, da si si gleženj zvil, ko ti je pred gledanjem TV na nogo padel čips?

zumbo: petek, 13. maj 2005, ob 8.11 uri

Prav tako kot planinci bodo ( bomo ) prizadeti tudi gorski kolesarji. Pa kaj zato, važno da bodo imeli "pijanci" 90 % bolniško ( npr.: zdravljenje odvisnosti od alkohola - gorenjske toplice če želite ) :oops: :D !!!

Mitja: sreda, 18. maj 2005, ob 2.15 uri

To, da politika varčuje vsepovsod bi človek še nekako razumel, v kolikor ne bi po naključju naletel na podatek, da se plačana članarina političnim strankam lahko šteje kot olajšava za dvoodstotno znižanje dohodninske osnove, medtem ko o kakšnih dohodninskih olajšavah pri plačani članarini planinskim ali katerim koli ostalim športnim, rekreativnim oz. njim sorodnim društvom ni ne duha ne sluha. Stvar je torej obratno sorazmerna z logiko. Ah, škoda besed...

nezica: sreda, 18. maj 2005, ob 13.12 uri

Tole z zavarovanjem mi ni seveda ni všeč. In če bo scenarij res tako črn? Bom ob pol bolniške, če si zvijem gleženj v hribu namesto npr. doma ali v službi, ko nesem fascikel po stopnicah? Po moje ne. Zdravnik bo že ugotovil, da mam zvit gleženj, ampak kdo pa bo dokazoval in dokazal, da poškodba ni nastala v službi, pa sem šele doma opazila, prič pa deset? Bi rada videla junaka! Mislim, da si s tem ne naredim nič škode niti glede drugih zavarovalnih premij, ki mi pripadajo. Edino kakšen helikopterski prevoz v bolnico bo zahteval več domišljije, pa vztrajanja pri svojem. Saj že pol narkomanov ropa, pa se potem nihče ničesar ne spomnijo - vsi so v času dogodka doma spali. Tko se mi zdi: precej pooblastil rabiš, da človeku, ki ni v kazenskem postopku, legalno brskaš po življenju, zdravniki za to niso usposobljeni, policija po moje tudi ne, pa dokaze je treba imet. Big brother?? Zdravniku pa nikar razlagat, kje se je slaba stvar zgodila! Bomo tako razmišljali?

D29: sreda, 18. maj 2005, ob 14.34 uri

Bom ob pol bolniške, če si zvijem gleženj v hribu namesto npr. doma ali v službi, ko nesem fascikel po stopnicah?
Bomo pa nehal v hribe hodit za širšo javnost. Mal bo treba pazit, da se potem kdo ne zagovori na teh straneh kaj se mu je zgodilo čez vikend "pred televizijo". Ja res bo treba tko razmišljat, saj večina drugih tudi, pa se jim kar dobro obnese - žal.

gamska: četrtek, 19. maj 2005, ob 9.09 uri

Mene je ta novica tudi šokirala. Po eni strani vsi "svetujejo" da moramo biti športno aktivni, se zdravo prehranjevati,... po drugi strani pa ta beden predlog glede višine nadomestila za čas bolniške odsotnosti. Mah, totalna bedarija. :evil: Naj tistim vzamejo, ki namerno hodijo na bolniške (čeprav jim to skoraj ni možno dokazati). Na žalost pa poznam ljudi, ki si nalašč kaj naredijo, samo da dobijo denar od zavarovalnice in potem vidiš nov avto pred hišo,... čeprav veš da plače nima ravno visoke,... o.k. pa ne da bi obsojala ljudi in se v življenje od koga vtikala, ker to ni v moji navadi. Naj vsak počne kar misli da je efektivno,... Ampak da bomo potem tisti nasankali, ki "uživmo v zdravem načinu življenja"? Ja, to bi bilo pa zanimivo, osem ur na šihtu sedet, potem pa naprej pred tv. GROZA!!! Moj glas proti tudi dobite in še od marsikoga.

xmovc: četrtek, 19. maj 2005, ob 11.22 uri

Se bojim, da ne tebe, ne marsikoga, sploh ne bodo nič vprašali, temveč lepo poštemplali in voila... :x

katja: petek, 20. maj 2005, ob 0.08 uri

...Določilo o polovičnem nadomestilu za poškodovane pri tveganih aktivnostih ostaja, ministrstvo pa bo šele v prihodnje določilo, kaj spada med adrenalinske športe. Sprva so bili predlogi zelo široki in so zajemali tudi smučanje in planinarjenje, zdaj pa Bručan pravi, da "kljub zelo različnim mnenjem ne bi smeli uvrstiti med tvegane športe tistih aktivnosti, ki izboljšujejo zdravje. Morali bi se omejiti na športe, pri katerih gre za neposredno izzivanje," je povedal. koncno neki pametnega!

Mitja: petek, 20. maj 2005, ob 1.48 uri

Kaj veš, Katja. Morda pa je v ozadju želja po čem drugem. Recimo, da planinsko pohodništvo uvrstijo med adrenalinske športe in tako preko noči Slovenci postanemo svetovno znani kot najbolj adrenalinski narod na svetu :lol: .

Jani Bele: petek, 20. maj 2005, ob 10.44 uri

Zopet ena od značilnosti politikov: najprej skoči in šele potem reče hop ter zajame sapo. Mislim, da je na koncu vsega kriva le ljubosumnost. Slovenijo poznajo po svetu v glavnem zaradi "adrenalincev": Humar, Karničar, Strel, Benkovič, padalci....nikjer nobenega Bručana. Jani

katja: sobota, 21. maj 2005, ob 10.10 uri

[quote="Mitja"]Kaj veš, Katja. Morda pa je v ozadju želja po čem drugem. Recimo, da planinsko pohodništvo uvrstijo med adrenalinske športe in tako preko noči Slovenci postanemo svetovno znani kot najbolj adrenalinski narod na svetu :lol: . Ja pri nas res nikoli ne veš, kaj vse se lahko spomnejo. Športni pedagogi naj promoviramo rekreacijo, kdo se bo pa hotu z njo ukvarjat, ce si lahko pri tem gleženj zvije pa dobi zelo malo bolniško?!?! Tiste, ki se z rekreacijo že ukvarjajo se bojo še naprej, novih rekreativcev pa v takem primeru ne bo. Raje bodo šli za celo soboto v BTC,... Grozn vse skupej in človek se vpraša, če so pri zdravi pameti, tisti, ki pisejo tako sranje. lep pozdrav vsem! Katja

nina1: torek, 24. maj 2005, ob 13.09 uri

Ja kaj pa vem. Zdej nas je Bručan "pomiril" s to svojo izjavo, ki se je btw začela z "moje [b:af33d47a52]OSEBNO[/b:af33d47a52] mnenje je...". Ko bo zakon sprejet, se nekaj časa ne bo vedelo, kolikšno bolniško bomo imeli, če nam bo npr. spodrsnilo v gorah ali bomo padli s kolesa. Potem pa bodo končno sprejeli Pravilnik, ki bo med adrenalinske športe uvrščal bogsigavedi kaj. Ampak takrat bo že prepozno. Naj že v zakon napišejo, kaj je adrenalinski šport, če bomo čakali na pravilnik, nas bodo prinesli okrog! [b:af33d47a52]Pomojem bi se morali zorganizirati in prisiliti predlagatelje zakona, da se leta sprejme po rednem postopku in ne po hitrem ter da se pred sprejetjem določi kateri so adrenalinski športi[/b:af33d47a52]. Bo pa res žalostno, če bo kadilec, ki bo zaradi raka na pljučih doma eno leto nagrajen z normalno bolniško, planinec pa s polovično. Res sramotno.

stane p: torek, 24. maj 2005, ob 21.49 uri

Vodstvo PZS bi moralo sigurno ukrepati bolj kot samo s kritiko predloga. Popolnoma se strinjam, če že pride do spremembe naj se pred sprejetjem zakona ve kam katera aktivnost spada. Sigurno se člani strinjamo da se zaščitijo naši interesi in seveda pričakujemo, da bo vodstvo PZS to storilo v našem imenu. Mislim da bi se dalo s številom članov PZS tudi pritisniti na vlado kam bo uvrstila planinstvo. LP :?

gamska: sreda, 25. maj 2005, ob 7.57 uri

Ja, me pa res zanima, kam bodo uvrstili planinstvo . Še bolj zanimivo bi pa bilo, da bi posamezne ture uvrstili v to skupino. Tako bi npr. bil seznam plezalnih poti ("adrenalinskih" - zračnih) - če se ti na tej poti kaj naredi, bo samo 50 % nadomestila. Ker npr. na Golico ni panike, nmal drugače je že na Triglav. Lahko se ti pa kjerkoli kaj naredi,... čeprav na to ni pametno misliti. Kaj pa vem,... pa naj nas pustijo pri miru,... :evil:

xmovc: sreda, 25. maj 2005, ob 8.57 uri

Pa saj to je najboljše: v tem primeru (razen če boš imel-a helikoptersko dostavo), se ti na plezalni poti zagotovo ne bo nič zgodilo Potlej si moram pa rafting privoščit še pred zakonom...

greenhorn-ka: sreda, 25. maj 2005, ob 9.26 uri

Pa saj to je najboljše: v tem primeru (razen če boš imel-a helikoptersko dostavo), se ti na plezalni poti zagotovo ne bo nič zgodilo
to je že skor tko kot pri bratih Hrvatih, ki bodo zaračunavali kazni tistim, ki bodo lulali v morje :lol: :lol: :lol:

bobi: sreda, 25. maj 2005, ob 15.19 uri

Bručan bo danes odločil kaj so ekstremni športi.

nina1: sreda, 25. maj 2005, ob 15.46 uri

A kdo ve, kje bi se dalo celoten prelog prebrati? Na straneh MZ ga namreč ni, prav tako ga ni na straneh državnega zbora (našla sem LDSov predlog za sprembe zakona - o nekakšnih pripravkih za xy bolnike)

guinnes95: sreda, 25. maj 2005, ob 17.50 uri

Nina1 - Delovno gradivo novele ZZVZZ, ki bo kot kaže sprejeta po nujnem postopku, lahko najdeš na straneh [url=http://www2.gov.si/mz/mz-splet.nsf/f1?OpenFrameSet&Frame=main&Src=_r5tmnkbrdf8mn6s3cclq2srjjconj0bpm6tij4d1mc4s68eb4copj0p9gccoj4d9n60o3ec1g6dj68e9l6kvkus35dp26uorldlimst1685qn8rq6e9gmqpb4_]Ministrstva za zdravje[/url]. Pa prijetno branje... lp d.

dajen: sreda, 25. maj 2005, ob 21.31 uri

Verjetno ne bom nič novega ugotovil če rečem, da gre najverjetneje za dodatni prihodek zavarovalnic in ne za odgovornost do samega sebe. Èe gre namreč resnično za lastno odgovornost, potem planinstvo samo po sebi ni tvegan šport, je pa resnici na ljubo tvegano ne uporabljati ustrezne varnostne opreme. Menim, da na primer za poškodbo glave na mestih, kjer lahko pada kamenje, ne more biti tisti brez čalade nagrajen z enako boljniško kot tisti, ki jo uporablja. Sicer pa bi po mojem morali namesto tveganega športa vpeljati pojem tveganega načina življenja in po tem bi bilo ležanje na kavču večje tveganje kot planinarjenje.

hari: četrtek, 26. maj 2005, ob 7.43 uri

Po zadnjih informacijah, planinstvo ne bo padlo not. [url]http://www.gore-ljudje.net/objave_view.php?pid=3383[/url]

Jani Bele: četrtek, 26. maj 2005, ob 9.43 uri

Èe že planinstvo ne bo padlo noter, bo pa sigurno alpinizem, športno plezanje, alpinistično smučanje, plezanje zaledenelih slapov - bolani um ima verjetno še dosti idej. Jani

xmovc: četrtek, 26. maj 2005, ob 10.58 uri

Kakšna pa je ločnica med alpinizmom in planinstvom? Plezarija V+ stopnje v navezi ali določena mesta na neoznačeni poti I ali II stopnje, oziroma zelo zahtevna (redko) zavarovana pot npr. na Mrzlo goro? Mogoče bi med adrenalinske športe uvrstili tudi vsakdanjo vožnjo z avtomobilom, glede na število ponesrečenih, je to zagotovo najbolj tvegana dejavnost. Uhuhu..., kakšen bi bil prihranek!!!! Še bolje: ukinejo zavarovalnice (in vse prispevke in zavarovanja, za katera nam odtrgajo polovico (bruto) plače) in uberemo ameriški sistem.

Jani Bele: četrtek, 26. maj 2005, ob 11.54 uri

Ampak preden ti komu dopoveš, kakšna je ali ni razlika med alpinizmom in planinstvom... Zakaj pa bežijo vse živali, ko gredo Bohinjci na lov na medveda? Preden mu zajec razloži, da ni medved... Jani

xmovc: petek, 27. maj 2005, ob 8.56 uri

se opravičujem za nevednost: Mogoče bi med adrenalinske športe uvrstili tudi vsakdanjo vožnjo z avtomobilom, glede na število ponesrečenih, je to zagotovo najbolj tvegana dejavnost. Uhuhu..., kakšen bi bil prihranek!!!!
Včeraj sem prejel majsko številko Motorevije, kjer je v uvodniku poudarjeno, da bo 50% nadomestilo tudi za poškodbe v prometnih nesrečah. Le tako naprej...

gamska: petek, 27. maj 2005, ob 13.24 uri

Èe sem prav slišala po radiu, ne bo nič s tistim zakonom o 50 % nadomestilu za čas bolniške odsotnosti,... :lol: :lol: :lol: :lol: Lp

primoza: petek, 27. maj 2005, ob 14.09 uri

Tuakj je ena anketa za plezalce : http://www.tipka.com/freeclimb/anketa.php