FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

julika: ponedeljek, 25. julij 2005, ob 22.25 uri; ogledov: 0

Velikokrat naletimo,na raznorazne prepovedi,kot napr gozdne ceste:uporaba na lastno odgovornost,pehod prepovedan razen za lastnike parcel,prepovedano za osebna vozila(čeprav je dovolj široka cesta),... Jih upoštevate al kršite oz spregledate? Kaj pa recimo,trenutno v Vratih po Tominškovi poti-prehod prepovedan,obnova poti ,markacisti.Samo dones v slabih desetih minutah sem opazila da je tričetrt pohodnikov "spregledalo" tablo,četrt pa se jih je obrnilo in šli po drugi poti. Koliko upoštevate,zakaj ja in zakaj ne?

julika: ponedeljek, 25. julij 2005, ob 22.25 uri

Velikokrat naletimo,na raznorazne prepovedi,kot napr gozdne ceste:uporaba na lastno odgovornost,pehod prepovedan razen za lastnike parcel,prepovedano za osebna vozila(čeprav je dovolj široka cesta),... Jih upoštevate al kršite oz spregledate? Kaj pa recimo,trenutno v Vratih po Tominškovi poti-prehod prepovedan,obnova poti ,markacisti.Samo dones v slabih desetih minutah sem opazila da je tričetrt pohodnikov "spregledalo" tablo,četrt pa se jih je obrnilo in šli po drugi poti. Koliko upoštevate,zakaj ja in zakaj ne?

marfi: ponedeljek, 25. julij 2005, ob 22.32 uri

Èe je upraba ceste na lastno odgovorrnost, se brez problema odpeljem po njej, saj ni prepovedi, je le opozorilo. Tiste, ki so šli po Tominškovi kljub zapori, bi kratkomalo kaznoval, saj s tem spravljajo v nevarnost sebe in "obnovitelje".

Mitja: torek, 26. julij 2005, ob 0.02 uri

Gre za tipičen primer mnogih v naših gorah, ki mislijo, da je hoja po planinskih poteh enaka španciranju po travniku pred lastno hišo. V stilu "nihče mi nič ne more". Zanimiv primer se mi je pripetil pred leti na poti na Grlovec (Ferlacher Horn). Po nekaj minutah začetne hoje naletim na zaporo poti. Trakec, zvezan med dvema drevesoma, znak za prepoved in opozorilo, da je, sicer priljubljena pot, več dni zaprta zaradi gozdnih del. Šlo je za sečnjo dreves. A ker je bila nedelja, dreves tisti dan niso podirali. Zapora je kljub temu veljala. Na vrhu me pozdravi lepo število obiskovalcev, a niti eden od njih v času, ko sem bil na vrhu, ni prišel ali odšel po omenjeni poti. Pa bi brez težav lahko vsakdo obšel tisti štrikec in ignoriral prepoved. Hm, zakaj kaj takega ni možno pri nas?

marfi: torek, 26. julij 2005, ob 0.29 uri

Gre za tipičen primer mnogih v naših gorah, ki mislijo, da je hoja po planinskih poteh enaka španciranju po travniku pred lastno hišo. V stilu "nihče mi nič ne more".
Po moje gre bolj za ignoriranje in tudi kljubovanje - "kdo pa mi bo prepovedal, saj imam tukaj pravico hoditi". Je pa tudi res, da so določene poti ali ceste včasih zaprte zaradi samovolje (ne)lastnika, ne glede na nepravico omejevanja gibanja. Velikokrat naletimo,na raznorazne prepovedi,kot napr gozdne ceste:up,trenutno v Vratih po Tominškovi poti-prehod prepovedan
KJE na uradnih straneh Planinske zveze Slovenije se da prebrati, da je pot trenutno zaprta? KAKO naj planiram pot, če nimam podatkov in ZAKAJ bi spremenil načrt, ko sem postavljen pred dejstvo?

nina1: torek, 26. julij 2005, ob 8.25 uri

Marfi, na primer zato, ker ti v primeru, da prepoved kršiš lahko prileti kakšna skala na glavo. Èe pustimo ob strani dejstvo, da bi res morali obnovo objaviti vsaj na straneh PZS, upam, da se imaš toliko rad, da ne tvegaš po nepotrebnem Pa še tole: markacisti so prostovoljci, delajo brezplačno, v službi koristijo svoj letni dopust, da se udeležijo akcij, poleg časa, ki ga porabijo na akciji sami, je še ogromno dela pri pripravah (menda je res težko dobiti mladce, ki bi bili pripšravljeni svoj dopust/počitnice zapraviti za zastonjkarsko delo, pa usklajevanje helikopterskih letov, nabava materiala itd...). Verjemi mi, da jim preseda, če 50% časa, ko so na akciji porabijo, da se prepirajo s planinci, ki ne upoštevajo prepovedi, namesto da bi delali. Lani, ko so obnavljali pot čez Komarčo, je bila obnova napovedana vsaj kakšen teden prej, pa so bili problemi enaki.

julika: torek, 26. julij 2005, ob 9.48 uri

Èe vzamem spet tominškovo pot;kaj je to površnost,al neko pravilo,..spodaj je veljala prepoved,medtem ko zgoraj ni bilo zaslediti nobene oznake.Kot ,da ljudje gor ne smejo it,dol pa lahko?!

Mitja: torek, 26. julij 2005, ob 10.14 uri

KJE na uradnih straneh Planinske zveze Slovenije se da prebrati, da je pot trenutno zaprta? KAKO naj planiram pot, če nimam podatkov in ZAKAJ bi spremenil načrt, ko sem postavljen pred dejstvo?
Tu je res napaka PZS. Stvar bi npr. lahko uredili tako, da bi zveza pred začetkom sezone v medijih objavila datume predvidenih zapor planinskih poti zaradi vzdrževalnih del. Ne dvomim, da bi se obveščeni (ali vsaj večina njih) brez težav prilagodili zaporam. Se razume, da so možne časovne spremembe zaradi vremena in ostalih zunanjih dejavnikov. Vseeno pa zadeva le ne zahteva toliko truda, zato menim, da bi jo odgovorni na PZS lahko izpeljali brez težav.

nina1: torek, 26. julij 2005, ob 10.50 uri

Na začetku sezone je težko napovedati čase akcije zaradi več razlogov: - ker takrat še ni jasno, kdo bo na akciji delal - markacisti morajo uskladiti svoje dopuste v službi (torej se morajo najprej dogovoriti med sabo, kdaj imajo čas, potem pa še vzeti dopust v službi, kar tudi ni vedno lahko) - helikopterji tudi niso vedno na voljo - denar (če ni denarja ni akcije) - vreme itd... Ponavljam, da je bila [b:bfa69bee1d]lani akcija napovedana[/b:bfa69bee1d], pa je bilo vseeno veliko nerazumevanja s strani planincev.

xmovc: torek, 26. julij 2005, ob 10.57 uri

Pri Tominškovi pa res ni problema, saj sta obvoza z izhodišča 2. Res, da ravno sredina ni na voljo, vendar greš čez Prag (ki ni bistveno daljša) ali čez Plemenice odvisno od pričakovanj in izurjenosti. Večji problem je bil Komarča, kjer je obvoz vzel vsaj dodatni 2 uri.

Mitja: torek, 26. julij 2005, ob 11.17 uri

Èe vzameva, da se sezona v visokogorju prične nekje ob koncu junija, ko svoja vrata odprejo visokogorske postojanke, zgornje trditve niso ravno na mestu. Dopusti bi takrat že morali biti usklajeni, ker helikopter ni vedno na voljo, je potrebno prevoz urediti predčasno, vsekakor pa drži, da so proračun in posledično izdatki za investicije PZS sprejeti v prvi polovici leta. Torej, kje je tu težava? Resda za večino poti skrbijo posamezna planinska društva, a nad njimi vseeno bedi PZS. Sporočiti javnosti, denimo, 20. junija, "da bo ta in ta planinska pot predvidoma 25. in 26. 7. zaprta", res ne sme predstavljati prevelikih ovir. Lanska akcija na pobočju Komarče ni bila predvidena, saj je bila posledica višje sile. Zase in še za mnoge lahko zatrdim, da bi se v primeru, če bi imeli namen prečkati Komarčo v tistem času, le-temu brez težav odpovedali. Predvsem zahvaljujoč zelo dobri informiranosti. Vseeno pa dvomim, da je bilo veliko nerazumevanja med planinci zaradi zapore. Kdor je vedel zanjo, zagotovo ni rinil ravno tja. Morda si imela v mislih koga drugega, saj oba veva, da so v teh dneh planinci na poti čez Komarčo bolj v manjšini napram ostalim "hodcem".

nina1: torek, 26. julij 2005, ob 11.19 uri

Mitja, tebe bi bili markacisti veseli. Vljudno vabljen :D

marfi: torek, 26. julij 2005, ob 13.08 uri

Marfi, na primer zato, ker ti v primeru, da prepoved kršiš lahko prileti kakšna skala na glavo. Èe pustimo ob strani dejstvo, da bi res morali obnovo objaviti vsaj na straneh PZS, upam, da se imaš toliko rad, da ne tvegaš po nepotrebnem
Odgovor je napačen. Zato, ker ni dovoljeno! Lahko je zaradi padajočih skal, gnezda zelo redkega ptiča ali preprosto zato, ker pot obnavljajo. Èe je prepovedano, je prepovedano, ni treba navajati razloga. Seveda pa mora biti prepoved tehtna, se pravi, da ne gre zapirati pot zato, da se bodo markacije posušile, ampak zato, ker obnavljajo jeklenice ali razstreljujejo skale in nadelujejo pot.

marfi: torek, 26. julij 2005, ob 13.09 uri

Èe vzamem spet tominškovo pot;kaj je to površnost,al neko pravilo,..spodaj je veljala prepoved,medtem ko zgoraj ni bilo zaslediti nobene oznake.Kot ,da ljudje gor ne smejo it,dol pa lahko?!
Najbrž se nobenemu ni dalo na zgornji začetek/konec poti. Je bilo predaleč.

marfi: torek, 26. julij 2005, ob 13.10 uri

Pri Tominškovi pa res ni problema, saj sta obvoza z izhodišča 2. Res, da ravno sredina ni na voljo, vendar greš čez Prag (ki ni bistveno daljša) ali čez Plemenice odvisno od pričakovanj in izurjenosti. Večji problem je bil Komarča, kjer je obvoz vzel vsaj dodatni 2 uri.
Fino bi bilo, da poleg obvestila o zaprtosti poti obvestijo planince tudi o možnih obvozih in koliko dlje naj bi zaradi tega hodili.

Mitja: torek, 26. julij 2005, ob 13.43 uri

Mitja, tebe bi bili markacisti veseli. Vljudno vabljen :D
Si markacistka? Kdo bi vedel, morda pa res pride kdaj čas, ko si bom poletne urice krajšal z obnavljanjem markacij...

julika: torek, 26. julij 2005, ob 14.32 uri

Z Jelovice vodi veliko poti na ratitovec...ampak veliko cest je opremljena z zapornicami,nekatere so zaprte nekatere pa odprte.Tiste,ki so odprte brez kakršnih napisov ali prepovedi greste naprej al ne?Se je že komu zgodilo,da ni mogel več nazaj,ker so zaklenili zapornico?