 |
torek, 18. junij 2024 |
Prijava na E-novice
Naveza
English language
Društveni portal 
| POIŠČI |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)Humar na Nanga Parbat | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 jkocja4: torek, 26. julij 2005, ob 1.16 uri; ogledov: 0izjava Tomaža Humarja: "Velike zgodbe nikoli niso vključevale datumov, številk ..., le te so del našega zemeljskega razmišljanja ... Kljub na videz zaostrenim razmeram - slabo vreme, nikogar na drugi strani gore, nikakršne možnosti pomoči ali reševanja s pomočjo helikopterjev ..., spravljajo steno in dogajanje v njej v najbolj prvinsko obliko. Pošteno povedano – to sem si tudi želel, pripravljen sem na vse ..."
>vir: 24ur.com
Kaj pravite na izjavo in kakšne so možnosti vzpona.
Sam mislim, da izjava potrjuje, da je Humar eden največjih alpinistov in upam, da mu bo uspelo, vendar ne kaže prav dobro. |
| |
izjava Tomaža Humarja: "Velike zgodbe nikoli niso vključevale datumov, številk ..., le te so del našega zemeljskega razmišljanja ... Kljub na videz zaostrenim razmeram - slabo vreme, nikogar na drugi strani gore, nikakršne možnosti pomoči ali reševanja s pomočjo helikopterjev ..., spravljajo steno in dogajanje v njej v najbolj prvinsko obliko. Pošteno povedano – to sem si tudi želel, pripravljen sem na vse ..."
>vir: 24ur.com
Kaj pravite na izjavo in kakšne so možnosti vzpona.
Sam mislim, da izjava potrjuje, da je Humar eden največjih alpinistov in upam, da mu bo uspelo, vendar ne kaže prav dobro. |
Beri predzadnji odstavek [url=http://www.humar.com/pogoji.php]Pogojev uporabe[/url] ... |
Beri predzadnji odstavek [url=http://www.humar.com/pogoji.php]Pogojev uporabe[/url] ... marfi, spraševal sem po mnenjih, ne po pravnih nasvetih |
Moje mnenje je, da za objavo Humarjeve izjave na teh straneh nimaš dovoljenja. |
Èe se že gre o nedovoljenem citiranju, bi se morali prej vprašat o viru [b:0b7bd5b4d7]>vir: 24ur.com [/b:0b7bd5b4d7], kjer veselo "kradejo" material naokrog, npr. slike.
Kar se tiče vzpona, pa je sam povedal: [i:0b7bd5b4d7]to sem si tudi želel, pripravljen sem na vse ...[/i:0b7bd5b4d7] Pa še štrike so fantalini pospravili, ker so jih Korejci "pozabili". |
Živijo,
mislim, da za objavo citata ne potrebuješ dovoljenja, če navedeš, da gre za citat in vir kje je bil objavljen. Kar pa se tiče POP TV, se mi zdi, da so sponzorji vzpona in so si najbrž izposlovali pravico do objave tako člankov kot tudi slikovnega gradiva.
Drugače pa srčno upam, da bo Humarju gora dovolila, da doseže svoj cilj.
;-)
Ile |
Po mojem mu ne kaže najbolje. Iskrenu mu privoščim tole steno, čutim pa tudi v njegovem stavku določeno "negotovost" - pripravljen sem na vse.
Gora smrti res ni za veliko ljudi z našega planet!
LP |
Mene to še najbolj spominja na prostovoljni samomor...  |
Kakšen je pa neprostovoljen? :D |
Ja, maš prav nerodno napisano. Èe bi rekel, da nekoga do samomora privede nevzdržna situacija v kateri se je znašel po krivdi tretjega, tega tu ne morem trditi.
Vsekakor mu privoščim "uspeh" (pa ne pri samomoru ), vendar v njegovem početju ne morem identificirati užitka, zdrave mere adrenalina ali karkoli drugega (razen slave), ki bi mi lahko bilo povod za tako dejanje. Prosim, če me kdo rasvetli, če ima drugačne argumente. :oops: |
Kar se mene tiče, ga poskusim zastopit, zakaj se odločiš za tak podvig.
Po mojem je to eno stanje notranjega duha, ki te enostavno kliče na take zadeve. In ne moreš se jim upret.
Dejstvo je da je on vrhunki ekstremist in to je njegovo življenje.
Ali ni Jure Robič nekaj podobnega.
Tu si človek veliko res ne moreš pomagati.
To je moje mnenje,ki sem ga napisal tako, da še sam ne zastopim  :? |
Kar se mene tiče, ga poskusim zastopit, zakaj se odločiš za tak podvig.
Po mojem je to eno stanje notranjega duha, ki te enostavno kliče na take zadeve. In ne moreš se jim upret.
Dejstvo je da je on vrhunki ekstremist in to je njegovo življenje.
Ali ni Jure Robič nekaj podobnega.
Tu si človek veliko res ne moreš pomagati.
To je moje mnenje,ki sem ga napisal tako, da še sam ne zastopim :?Se popolnoma strinjam s tabo. Jaz mu želim, da bi ga gora tokrat sprejela. :!: |
Vsak ima v svojem življenju svoje razloge za svoje odločitve....... Z Tomažem imamo mi, ki se oglašamo tukaj, osnovni razlog isti - to so GORE..... vendar on je na "višjem nivoju"..... zelo ga cenim in vsaka čast za ta podvig in seveda za vse bivše!
Zberimo torej mnogo pozitivizma in ljubezni in mu to pošljimo, naj mu to pomaga danes in jutri v težkih urah reševanja !
Lep večer vsem ! |
:?: :?: :?: Ali bo zaradi svoje trme in prepričanosti moral umreti tako fejst človek :?: :?: :?: Rad imam hribe in alpinizem vendar mislim, da pa je to že preveč. Upam, da se srečno vrne. :( |
Jaz upam, da bodo lahko Tomažu pomagali, ampak ko se pogovarjam z drugimi jih veliko pravi, da je vedel v kaj gre in da naj se sam reši. To se mi ne zdi prav. Ravno tako je človek, kot ostali. Vsak bi bil vesel, če mu drugi v stiski pomagajo. |
Zakaj je Humar eden največjih alpinistov sveta?
Zato, ker v še tako težkem trenutku razmišlja terzno
Potem, ko so mu nekateri hoteli finančno pomagati, je sam pozval Slovence naj raje zberejo denar za Pediatrično kliniko.
več na www.humar.com
Bravo Tomaž |
Zakaj je Humar eden največjih alpinistov sveta?
Zato, ker v še tako težkem trenutku razmišlja terzno
Potem, ko so mu nekateri hoteli finančno pomagati, je sam pozval Slovence naj raje zberejo denar za Pediatrično kliniko.
več na www.humar.com
Bravo Tomaž Seveda, da bo vsaj za njegova otroka poskrbljeno.
Sicer ima tvoje sporočilo zares zelo tehtno utemeljitev, kar se tiče "največjih" alpinistov. Saj bi povedal kaj bolj sočnega, pa bi me Rok okaral. :oops: |
Jaz upam, da bodo lahko Tomažu pomagali, ampak ko se pogovarjam z drugimi jih veliko pravi, da je vedel v kaj gre in da naj se sam reši. Ljudstvo o Humarjevem podvigu res nima najboljšega mnenja. http://teletekst.rtvslo.si/S73300.HTML |
Da bomo še čez nekaj dni vedeli, o čem se gre (ko se [cenzurirano] zamenja), dodajam kar fotko:
[img:bad3d0f3dc]http://www.shrani.si/pics/s7330064468.png[/img:bad3d0f3dc] |
Ups, se opravičujem.
Ampak, marfi, ti naravnost obožuješ ankete na planinskem forumu. :lol: |
Kar aknete dobim, ko jih gledam, ampak v dobrobit ostalih se žrtvujem in potem nekaj dni ne hodim ven. |
Ups, akne in ne aknete. Ne vem, od kod mi ta druga beseda. :? |
Za anke pa bo že ôni poskrbel... :lol: |
Onè, kajnè? |
Onè, onè, ki nam spati ne pustè...  |
Zakaj je Humar eden največjih alpinistov sveta?
Zato, ker v še tako težkem trenutku razmišlja terzno
Potem, ko so mu nekateri hoteli finančno pomagati, je sam pozval Slovence naj raje zberejo denar za Pediatrično kliniko.
več na www.humar.com
Bravo Tomaž Seveda, da bo vsaj za njegova otroka poskrbljeno.
Sicer ima tvoje sporočilo zares zelo tehtno utemeljitev, kar se tiče "največjih" alpinistov. Saj bi povedal kaj bolj sočnega, pa bi me Rok okaral. :oops:samo poglej kateri alpinisti so dočakali pozno starost > tisti, ki so znali stopit z gore dol in niso rinili v nemogoče |
Humar niti riniti nima kam... |
Humar niti riniti nima kam... ....ker je že v nemogočem
Kaj se pa smatra pod [b:2bf23880aa]1. Podvig brez primere[/b:2bf23880aa], bi bil pa tudi lahko predmet razprave. |
Res bi se dalo razpravljati, saj mislim, da ne moremo realno ocenjevati predvidene odprave, ker smo kontaminirani s trenutno kalvarijo. |
Jest mam eno neumestno :? . A mi lahko kdo kle mal pomaga. Prvic sm prjavlena na kaksen forum in se ne znajdem najbolje, zaenkrat? Hvala že vnaprej :D :lol: |
Je tvoja prijava na forum v kaki povezavi z besedno zvezo "podvig brez primere"? |
Zame je to res nekakšen podvig :))
Res bi prosila, če mi lahko pomagate. Kako odgovarjaš, če nekdo nekaj napiše in ga poj citiraš?:) Smeškote pa znam not dajat.:) :) |
color=red]Tomaž Humar je uspešno začel plezanje[/color] [/color]v južni steni pakistanskega osemtisočaka Nanga Parbat, ki je s 4.700 m najvišja stena na svetu.
Kamničan je uspešno preplezal 1.700 metrov stene in si po poročanju Radia Slovenije na 5.700 m skopal bivak. Vzpon bo nadaljeval v sredo zjutraj. [color=red:6926460757]Humar je sicer izjemno izčrpan, moč pa si nabira s poslušanjem glasbe in branjem elektronske pošte, za kar skrbi njegovo spremljevalno osebje pod goro[/color:6926460757].[/color]
[b:6926460757][color=black:6926460757]Tole je bilo zapisano prvi dan, ko je še lahko razmišljal/ukrepal glede umika.[/color:6926460757][/b:6926460757] Zdaj pa je kar je. Zadeva se je celo spolitizirala, nazadnje bo še heroj, ker-kapo dol za teden bivakiranja- toda na njegov račun si bosta še zunanji minister in predsednik nabirala pike, akcija pa bo stala toliko, kot verjetno ni se nobena v zgodovini.
Vsekakor, pa bi bilo od, po besedah medijev: najboljšega alpinista sveta, pričakovati nekaj več razsodnosti, preden se je podal v to avanturo... |
1. prebereš FAQ (pogosta vprašanja)
2. sprašuješ
3. gumb za citiranje imaš v desnem kotu "quote" |
1. prebereš FAQ (pogosta vprašanja)
2. sprašuješ
3. gumb za citiranje imaš v desnem kotu "quote" A tkole:) |
A je sploh važn, koliko stane, da resis človeka. Ka pa, ka za nepomembne referendume zapravijo gore denarja, pa za poslovna potovanja?[color=orange:6289abe7e6][/color:6289abe7e6]
Upajmo samo, da ga bojo resil. Sej je vedu v kaj gre, pomojem je bil tud na to pripravljen. More bit ful močne vole, da zdrži tm gor tolk cajta.
Tomaž, saj bo! |
ccc
Naj stane kar hoče? Zgodovina nam pravi, da so zaradi takih reševanj že padali helikopterji in umirali reševalci, ki so puščali za sabo svoje družine. Punca, tu ni več placa za romantiko... |
A je sploh važn, koliko stane, da resis človeka. [url]http://www.unicef.si/main/home.wlgt[/url] :? |
A je sploh važn, koliko stane, da resis človeka. Ka pa, ka za nepomembne referendume zapravijo gore denarja, pa za poslovna potovanja?[color=orange:2cca828fbf][/color:2cca828fbf] Pa pustimo referendume in ostale zadeve, ki nimajo nobene zveze s Humarjem, ob strani. Èe si včeraj poslušala Grošlja na 24 ur, potem si slišala, da sam ne pomni, da bi Pakistan zaradi političnih razlogov sploh kdaj odobril podobno reševanje. Preprosto napisano, če bi bila na Humarjevem mestu ti, bi v tem trenutku lahko le sanjala kakršenkoli helikopter. Pa se ti zdi to prav? Je pa res, da v tem trenutku Humar potrebuje podporo in jo tudi ima. Predlagam, da s kritikami počakamo vsaj dokler ne bo ponovno na varnem v baznem taboru. |
Ko berem tale forum pol vidim zakaj smo slovenci to kar smo. Vsi boste zgoreli od FAVŠIJE. Mater pa kaj vam je ljudje saj ja niste normalni, sam negativizem sejete.
Verjamem ja da so se vam uni ruski mornarji bolj smilili. Samo da vas ni sramota res!!! :evil: :evil: :evil: |
Kako je bilo, ko je Humar začel s plezanjem na N. P.?
Bravo, Humar; ti si car; mi smo s tabo; ti razturaš – skratka vse naj, naj …
Zdaj, ko mu gre za preživetje?
Ejga, Humar, dej sam se reši; kuga pa gor plezaš; prav mu je, kaj pa rine tja gor; kdo bo plačal reševanje – a spet mi davkoplačevalci; kaj pa družina …
|
Seveda je domneva, da če bi "foušija" gorela, Slovenija že pogorela, pravilna. Vendar tu ne govorimo o avtomobilih.
Èloveka, ki pusti doma dva otroka in se loti takega "podviga" pač ne morem in nisem nikoli mogel identificirati kot "carja", da ne govorim o ženi, katera sploh ni nikjer omenjena, kako se ona počuti v taki situaciji.
Zanimivo, da ga nekateri identificirate kot narodnega junaka. Mogoče gre pa tu iskati enega izmed razlogov zakaj je Slovenija poleg foušije v svetovnem vrhu tudi pri samomorih? :? Ali ste se ravnokar odklopili od mamine zize in ste polni samozavesti, ali pa ne veste kaj govorite.
[url]http://24ur.com/bin/article.php?article_id=2059685[/url]
Vi pa le skupaj s POP TV sejte pozitivizem naprej, mogoče bo pomagal reševalcem v sodelovanju z Dannijem. Kajti roko na srce, oni so za moje pojme resnični "carji" v tej epizodi. Zame pač ni "denarja", ki bi me prepričal k igri v njej. |
Zanimivo branje o striženju ovc:
http://www.finance-on.net/forums.php?mode=zoom&id=270630
http://www.finance-on.net/forums.php?mode=zoom&id=270678 |
Ko berem tale forum pol vidim zakaj smo slovenci to kar smo. Vsi boste zgoreli od FAVŠIJE. Mater pa kaj vam je ljudje saj ja niste normalni, sam negativizem sejete. Mislim, da močno pretiravaš s tem opisom. Sam nisem iz niti enega vpisa na tem forumu razbral, da je Humarju kdo nevoščljiv. Felix je pač napisal drugo plat, svoje videnje, podobno xmovc in to je to. Ne vem, kje ti tu vidiš FAVŠIJO. Niti ne vem, zakaj v tej temi omenjaš ruske mornarje. Èlovek kot človek, zakaj bi se nam moral nekdo bolj smiliti od drugega. Takšni vpisi niso najbolj posrečeni. Za nekoga je Humar car, ker se je sploh upal podati na Nango Parbat, za drugega je car, ker preživlja težke trenutke, spet za tretjega bo car, če bo priznal, da mu podvig ni uspel in da je storil napako itd. Moje mnenje je, da gre ta debata v nepravo smer, v smer, ki bolj spominja na forume, kjer kar naenkrat vsi vse vedo. Sam sem Humarju iz srca privoščil, da mu uspe stopiti na vrh, sedaj mu iz srca želim, da se reši slepe ulice, iz katere vodi le ena pot. Ne zanima me njegova zasebnost, njegova družina, to ali je junak ali ne, ne zanimajo me niti stroški reševanja itd. Trenutno me zanima le to, ali bo človek srečno preživel dramo. Počakajmo na razplet, na kasnejši Humarjev komentar in potem navalimo z mnenji. Takšnimi in drugačnimi. Vsaj dokler njegovo življenje visi na nitki, prizanesimo temu forumu kakršnakoli moralna razglabljanja o njegovem podvigu. |
sedaj mu iz srca želim, da se reši slepe ulice, iz katere vodi le ena pot. Na žalost vidim dve, pa še kakšno zraven. Počakajmo na razplet, na kasnejši Humarjev komentar in potem navalimo z mnenji. Hočeš reči, upamo na kasnejši Humarjev komentar. No pa počakajmo še kakšen dan... |
Želeti vsakemu človeku BREZPOGOJNO le DOBRO nas lahko kvečjemu le osreči in se nam to tudi povrne....... :D
Torej Tomaž zdrži še to noč, upajmo, da še res samo to noč !
Lahko in toplo noč vsem ostalim! |
Niti ne vem, zakaj v tej temi omenjaš ruske mornarje. [quote]
OK, zgodba je rešena s srečnim konvem, super.
Mitja sam da razložim zakaj omenjam te "uboge" mornarje - na dveh mestih sem se srečal s folkom, ki je rekel da ga to sranje okrog Humarja ne zanima prav nič in pač uno zakaj je rinil tja kot mu ni treba in bla bla bla. Prav se strinjam, AMPAK v naslednjem stavku mi pa reče kako je bil vesel ko so rešili une mornarje.
To ti je uno tipično slovensko skrivanje in podložništvo.
Pojdimo recimo k našim ljubim hrvatom in sredi zagreba po cesti poj zdravljico - upaš - dvomim kaj se bo zgodilo.
Medem pa pri nas vsi veselo gledamo te afne ko se guncajo z zastavami raznih narodnosti, pesmi itd itd je takih primerov
Nisem nestrpen do drugih, ampak ljudje samo 2 miljona nas je, pa si ves čas mečemo pesek v oči. Dajmo mal bol skup držat - nas nič ne stane nasmeh drugim itd.
Samo MI smo slovenskega naroda sin in to vsi mi
Pa lep dan vsem |
Dons zjutrej, ka sm zvedla za Humarja, sem bla ful vesela, ne glede na to, al je osvoju vrh al ne. :o Glavn, da je prežvu. Mot me pa to, ka za nekatere ni car, ker pač gore ni osvoju. Ampak vsak v sebi ve, da ne glede na nastalo situacijo, mislm, da bo Humar tolk cajta probavov, da mu bo uspel. Tko jest mislm. Ka pa vi? :oops: |
Jaz sem tudi vesel, da so ga rešili, kar se pa carjevanja tiče, si beri povezavi, ki sem ju napisal v prejšnjem sporočilu.
Èe bi bil Humar car, bi (s)plezal Daulaghiri! |
Sem vesel, da je na varnem, sicer mi pa dol visi. Slab občutek sem imel že od vsega začetka zaradi dejstva, da ga spremljajo tri ženske, poleg (razumljivo) zdravnice še ([size=11:a15c6b20e4]manj razumljivo[/size:a15c6b20e4]) novinarka in ([size=9:a15c6b20e4]nerazumljivo[/size:a15c6b20e4]) bioenergetičarka.
Morda me bo kdo (kakšna) označil-a za moškega šovinista, pa mi tudi to dol visi. |
Jaz sem tudi vesel, da so ga rešili Vsaj za nekaj časa :? |
Najprej čestitke Tomažu in vsem ki so kakorkoli pomagali pri reševanju, da je spet na trdnih tleh. Uh, hvala bogu. :mrgreen:
Sem pa prepričana, da se bo spet podal gor. To mu ne bo dalo spati. Zelo bi bila ponosna in srečna, da bi on prvi osvojil ta vrh. In še je čas,... čez čas,... :!:
Drugače pa: cilj mu je bil osvojiti vrh. Vendar ga ni. Ampak zmagal je, ker je ostal živ. Ni vedno cilj samo to, da osvojiš vrh. Cilj je, da se prav odločiš, ko je še čas. 8) Tudi meni se kdaj ne posreči doseči vrh in ponosna sem nase, ker vem kdaj se obrniti. Èeprav on ni imel izbire, ker ni imel kam it,... ni imel sreče,... čeprav je sreča že to, da je spet v baznem taboru,...
SREÈNO! |
Zelo bi bila ponosna in srečna, da bi on prvi osvojil ta vrh. Nanga Parbat je bil osvojen davno tega - in s precej žrtvami. Humar pa je hotel preplezati njegovo Rupalsko steno, menda najvišjo na svetu. |
Zelo bi bila ponosna in srečna, da bi on prvi osvojil ta vrh. Nanga Parbat je bil osvojen davno tega - in s precej žrtvami. Humar pa je hotel preplezati njegovo Rupalsko steno, menda najvišjo na svetu. Vem, samo to steno,... |
Samo steno je preplezal že Steve House, vendar ne čisto do vrha, tako kot je Tomaž splezal Daulaghiri, vendar ne čisto do vrha.
Prvi si svoj vzpon šteje kot poskus, drugi kot uspeh. Mogoče pa bi lahko rekli, da je Tomaž splezal tudi Rupalsko steno, vendar ne čisto do vrha. |
Se strinjam, marfi - in morda bi za Rupalsko steno lahko rekli tako kot za mojo mlado sosedo, da je namreč samo napol nedolžna. |
Èe bi bil Humar car, bi (s)plezal Daulaghiri!
Zame je car že tisti, ka se odpravi nekaj tazga nardit. Pa ti probej, če misliš, da je tko lahko :) |
Mitja sam da razložim zakaj omenjam te "uboge" mornarje... Predlagam, da forum prikrajšamo za kakršnekoli teme, ki vlečejo k politiki in ki nimajo nobene povezave s planinstvom. Na internetu je tovrstnih forumov nešteto in nima smisla, da se še tu začnemo deliti zaradi različnih neplaninskih pogledov na svet. Sam si napisal, da si ob prebiranju tega foruma zaznal eno samo favšijo, zdaj pa pojasnjuješ, da ti je to omenjal folk na dveh mestih, s katerim si se srečal...Torej, ne mešaj nas na forumu z ljudmi, ki jih srečavaš. Tule si se kar precej zapletel. |
Zame je car že tisti, ka se odpravi nekaj tazga nardit. No, potlej sem car tudi jaz, ki sem poskušal mlado sosedo dokončno spraviti ob nedolžnost, pa čeprav mi ni ratalo. |
Zame je car že tist, ka se odloč kej tazga nardit. Pa ti probej ([color=blue:7061353b34]marfi[/color:7061353b34]), če mislš, da je tko lahko:) |
....kot za mojo mlado sosedo, da je namreč samo napol nedolžna. Lahko to malce bolj pojasniš? |
Zame je car že tisti, ka se odpravi nekaj tazga nardit. No, potlej sem car tudi jaz, ki sem poskušal mlado sosedo dokončno spraviti ob nedolžnost, pa čeprav mi ni ratalo. Se mi je zdelo, ja,... :lol: 8) |
A se ti ne zdi, da ti še manka, da boš car:) |
No, potlej sem car tudi jaz, ki sem poskušal mlado sosedo dokončno spraviti ob nedolžnost, pa čeprav mi ni ratalo. [img:e599fce3ab]http://link-to.mysmilies.info/sex/24.gif[/img:e599fce3ab] :lol: |
No, potlej sem car tudi jaz, ki sem poskušal mlado sosedo dokončno spraviti ob nedolžnost, pa čeprav mi ni ratalo. Kar priznaj, da je bila reševalna akcija vmes. [img:cc8f6384f6]http://forum.bmwslo.com/images/smiles/jezna.gif[/img:cc8f6384f6] |
....kot za mojo mlado sosedo, da je namreč samo napol nedolžna. Lahko to malce bolj pojasniš? težko, ker v bistvu še meni ni jasno :D :oops: :lol: :oops: :D |
Zame je car že tist, ka se odloč kej tazga nardit. Pa ti probej ([color=blue:eea025570d]marfi[/color:eea025570d]), če mislš, da je tko lahko:) Vsak ima svoje poglede na svet in svoje zmožnosti in vsak ima svoje idole. Jaz sem zase zar, ker se nisem odločil iti na Nango Parbat, ne glede na silne pritiske okoli mene in na dejstvo, da zaradi tega tebi nisem car. Me niti ne briga. |
A se ti ne zdi, da ti še manka, da boš car:) Mogoče pa ima ravno toliko preveč, da ni cesarica. :lol: |
Kar se mene tiče je res vrhunski alpinist in res je dober da je ostal živ v takih razmerah. Mu pa malo zamerim njegov medijski trušč, ki ga je naredil preden je šel na goro. (Prodajale so se tudi majice kape in podobno z njegovimi slikami v Nanga Parbat) V glavnem hotel je postat slaven če bi mu uspelo. Toda zaradi pritiska medijev in svojih sponzorjev je bil po že drugem neuspehu skoraj primoran da gre v steno čeprav je sam dobro vedel, da ima možnosti za preživetje precej pod 50% (kar je tudi sam izjavil) in ravno ta medijski pomp bi ga skoraj spravil v grob. Zdaj je na varnem in veseli smo zanj. [img:31392cdf61]http://www.smeski.com/razni/smejoci/pain04.gif[/img:31392cdf61] |
Se podpišem.
Toda zaradi pritiska medijev in svojih sponzorjev je bil po že drugem neuspehu skoraj primoran da gre v steno Vidiš, Tjaša, pravi car bi tukaj rekel NE. |
Ja, samo brez medijskega pompa sploh nebi prišel do vznožja. Na ta način edino upraviči donacije sponzorjev, brez katerih ne bi bilo nič. Taka odprava pač nekaj stane. |
Ah, čez dve leti bo poskusil znova. |
Me veseli, da so Humarja rešili iz stene.
Še bolj pa bi bila vesela, če bi mu za reševanje izstavili račun.
Glede na to, da se je (vir: njegove izjave v medijih) zavedal, kaj ga čaka, v steno je odšel navkljub slabi vremenski napovedi (klic Američanov, ki so napovedali, da bodo napadli južno steno je bil pač premočan). Èlovek, ki ni hotel plačati 6.000 USD akontacije za helikoptersko reševanje...
Po drugi stani pa je bila naša preljuba vlada pripravljena plačati le polovico stroškov predčasne vrnitve dopustnikov iz Sharm-el-Sejka, ki so tam doživeli bližnje srečanje s terorizmon. Pa Bručanove grožnje o znižani bolniški za planince, gorske kolesarje itd. (pa pustimo ob strani njegove ustne obljube, da bo planince izpustil iz zakona.)
Saj vem, da na človeško življenje ne moremo postaviti cene, a vendar. Èe grem v tujino smučat ali v hribe, pred odhodom plačam zavarovanje. Vem, da bi v nasprotnem primeru, stroške morebitnega reševanja & zdravljenja plačala sama. Očitno to za nekatere državljane ne velja.
Humarju pa želim hitro okrevnje in čim več predavanj, morda celo kakšno knjigo, da bo lahko poplačal kredite, ki jih je menda vzel za tole avanturo. |
Tudi jaz doma večkrat razglasim, da sem car..........., ampak ko žena enkrat povzdigne glas.... |
Jest vem, da bi mogu prej nehat, k se je še dal, brez reševaja, ampak zame je en človk, ka se odloč za tak podvig, res car. Tko kt Jure robič, ka je na RAAM-u zmagov.
Humar zdej, ka ni gor pršu, za ene ni zmagov, v seb se pa mogoče tk počut, ka je prežvu.
Itak bo pa kmal spet gor rinu, tolk, da bo enkat res gor ustov, kjer ne bo možnosti reševanja, kakršna je bla zdej. |
Ce bi bil to jest bi sel cez en tedn spet gor. Svaka mu cast! Car! Se strinjam s Tjaso :) |
Ce bi bil to jest bi sel cez en tedn spet gor. Svaka mu cast! Car! Se strinjam s Tjaso :) Pol bi te pa Grošelj na gobec usekal :? |
Jest bi te pa pr teb doma spotaknila, da bi po štengah padu. :P
Na, sej ne. Sam, če bi šu pa zdej spet gor, pol pa brezveze, da sploh še kej rečem.
Sam vem pa, da bo še probov osvojit goro "ubijalko"! :oops: |
Jest bi te pa pr teb doma spotaknila, da bi po štengah padu. :P
Na, sej ne. Sam, če bi šu pa zdej spet gor, pol pa brezveze, da sploh še kej rečem.
Sam vem pa, da bo še probov osvojit goro "ubijalko"! :oops:Sicer trmast je dost, da bi lahko ze sel drug teden nazaj. Ampak ravno zaradi tega, kar se je zgodilo bo verjetno cakal nekaj casa, ker ce bi sel, bi zelo razburil, ne samo slovensko javnost, ampak tudi svetovno...To ga pa tut ni za srat ane :) Pol bi te pa Grošelj na gobec usekal Ja, sej bi se jest tut...oz. v tem primeru Humarja, ce bi sel...Apeliral sem pa na njegovo trmo, ki jo pa vsi vec al manj poznamo. |
Kva svamaš? :P |
Torej, helikopter je prestal nemogoče, vrv je zdržala, pilot je preživel, zemlja je bila deležna poljuba(ov?), bili so objemi, solze sreče in prvi komentarji.
Sam se ne morem znebiti občutka, da me vse skupaj spominja na Strelove pretekle "podvige" in njegove komentarje.
Kakšno je vaše mnenje? |
Še bolj pa bi bila vesela, če bi mu za reševanje izstavili račun! Saj bo Mobitel plačal! |
Sam se ne morem znebiti občutka, da me vse skupaj spominja na Strelove pretekle "podvige" in njegove komentarje.
Kakšno je vaše mnenje? Pričakujem nov projekt [url=http://pig-destroyer.com/]Pig Destroyer Studijev[/url] z delovnim naslovom "[b:79c8b27aea]Nanka probat[/b:79c8b27aea]". |
Torej, helikopter je prestal nemogoče, vrv je zdržala, pilot je preživel, zemlja je bila deležna poljuba(ov?), bili so objemi, solze sreče in prvi komentarji.
Sam se ne morem znebiti občutka, da me vse skupaj spominja na Strelove pretekle "podvige" in njegove komentarje.
Kakšno je vaše mnenje? igzektli Pričakujem še kakšen strokoven komentar, pravzaprav nekakšno tehnično poročilo, ki ne bi bilo polno poljubov, čakr, usmerjanja silnic, klicev gora itd. itd. Mi kar da misliti, kako se je lahko pretrgal tisti prusik - pravzaprav dvomim v to (dokler ne vem, koliko debel je bil). Prej bi rekel, da sta se izdrla ali odlomila ledna vijaka, vendar podrobneje o tem nikjer nič. Še dobro, da Pakistanci ne vedo (niso vedeli) za tragedijo nad Okrešljem. |
Še bolj pa bi bila vesela, če bi mu za reševanje izstavili račun! Saj bo Mobitel plačal! Mobitel je v lasti T, T pa je zaenkrat še v lasti koga :?: |
Od vrhunskega alpinista, gorskega reševalca, narodnega heroja in nenazadnje očeta dveh otrok (včeraj me je dosegla govorica, da je ločen; hmmm... le zakaj) bi pričakoval bolj tehtne odločitve.
Èe človek podleže pritiskom medijev, javnosti, [b:f71658cfac]lastnemu egu[/b:f71658cfac]..., potem menim da ni primeren za nobenega izmed gornjih nazivov. Žal.
Na koncu bi mogoče veljalo ponoviti še tisto, že nekoliko oguljeno frazo Nejca Zaplotnika, o cilju in poti. Ampak zdi se mi da je tu bolj na mestu tale: CILJ UPRAVIÈUJE SREDSTVO! |
Berem na
http://24ur.com/naslovnica/nangaparbat/20050810_2060123.php?Nxn=10
V enem samem članku polno nedoslednosti in nasprotujočih si podatkov. |
Kakorkoli obrnemo, namen je bil dosežen. Cel teden se je na veliko pisalo in debatiralo o Humarju. Sponzorji si zadovoljni manejo roke, verjetno še bolj, kot če bi Humarju uspelo preplezati Rupalsko steno. |
Se strinjam :) |
Od vrhunskega alpinista, gorskega reševalca, narodnega heroja in nenazadnje očeta dveh otrok (včeraj me je dosegla govorica, da je ločen; hmmm... le zakaj) bi pričakoval bolj tehtne odločitve.
Èe človek podleže pritiskom medijev, javnosti, [b:c5493dcbd4]lastnemu egu[/b:c5493dcbd4]..., potem menim da [color=red:c5493dcbd4]ni primeren za nobenega izmed gornjih nazivov[/color:c5493dcbd4]. Žal. Obsodbe laikov -škoda da tako mislite. Samo upam in želim vam, da ne boste kdaj v situaciji, ko boste potrebovali pomoč - itak smo vsi prepričani v sebe da smo naj in sploh a ne. Sam ko smo pa v težavah pa hiter 112 in bo že prišel helikopter. Haloooo - in kdo ti to plača????? Mogoče o takih stavreh vprašaj una dva tipčka, ko sta prejšnji vikend ostala pod špikom, pa so jih ti " za tebe ljudje -med njimi Humar - ki si tega ne zaslužijo - reševalci dobili dol" tako da prosim če mal pomisliš preden obsojaš |
Od vrhunskega alpinista, gorskega reševalca, narodnega heroja in nenazadnje očeta dveh otrok (včeraj me je dosegla govorica, da je ločen; hmmm... le zakaj) bi pričakoval bolj tehtne odločitve.
Èe človek podleže pritiskom medijev, javnosti, [b:cc3aa95641]lastnemu egu[/b:cc3aa95641]..., potem menim da [color=red:cc3aa95641]ni primeren za nobenega izmed gornjih nazivov[/color:cc3aa95641]. Žal. Obsodbe laikov -škoda da tako mislite. Samo upam in želim vam, da ne boste kdaj v situaciji, ko boste potrebovali pomoč - itak smo vsi prepričani v sebe da smo naj in sploh a ne. Sam ko smo pa v težavah pa hiter 112 in bo že prišel helikopter. Haloooo - in kdo ti to plača????? Mogoče o takih stavreh vprašaj una dva tipčka, ko sta prejšnji vikend ostala pod špikom, pa so jih ti " za tebe ljudje -med njimi Humar - ki si tega ne zaslužijo - reševalci dobili dol" tako da prosim če mal pomisliš preden obsojaš Seveda obstaja razlika: Humar je vedel (vir: njegove izjave), da ima le 30% možnosti za preživetje, podal se je v še neosvojeno steno, želel je preplezati prvenstveno smer... Poleg tega je bila ta odprava izrazito komercialna. Sklepamo lahko, da je imel Humar poleg aplinističnih ciljev tudi materialnega (knjige, predavanje itd..). Mislim, da bi v takem primeru moral reševanje kriti sam. Se pa strinjam, da bi reševanja v SLO morala biti plačljiva, GRS pa profesialna ustanova. Èe lahko plačamo zavarovanje za tujino, bi ga morali tudi v Slo. |
Obsodbe laikov -škoda da tako mislite. Samo upam in želim vam, da ne boste kdaj v situaciji, ko boste potrebovali pomoč - itak smo vsi prepričani v sebe da smo naj in sploh a ne... Ni poanta v prepričanju vase. Sam upam trditi, da je Humar dobro vedel, da ima veliko več kot 50% možnosti, da mu ne uspe preplezati stene, da bo potreboval pomoč ali celo najhuje, da je to njegov zadnji vzpon. Ne rečem, vsakdo se lahko znajde v težavah, a večina nas se ne bo lotila zadeve, pri kateri smo malodane vnaprej obsojeni na neuspeh. Bi se ti lotil vzpona na, denimo, Široko peč, če bi vedel, da imaš le kanček možnosti, da ti uspe zlesti gor in ogromen procent možnosti, da se tvoj vzpon nesrečno konča? Verjetno ne, a? Zato, ker pač razmišljaš s trezno glavo. Misliš, da je Humar storil isto? Močno dvomim, da ga je na Nango Parbat vodila njegova pamet. Kakorkoli, tista tipčka pri tej zadevi nimata prav nobene zveze. |
Po svoje se stabo Mitja strinjam. Samo - tu se mi pa nehote pojavi drugo vprašanje.
Ali bi potemtakem sploh kdo kdarkoli osvojil kakšen osemtisočak v Himalaji - saj vendar nikoli ne moreš vedeti o svojem uspehu ali neuspehu.
Jaz bi rekel da gre v tem primeru za neko "ziheraštvo", katerega se bolj ali manj vsi držimo ( mi ki se imamo za normalne razsodne ljudi ).
Ampak po mojem je pa v tem vedno čar velikih podvigov.
Saj veš kdor riskira -profitira.
Edino kar pa očitam Humarju je pa, dglede na to, da je ekstremist, se mu ne bi bilo potrebno odločit za družino.
Pa mogoče je res malo preveč komercialno vse skupaj potekalo.
Ampk od nekje pa more vzet denar - saj od tega živimo. Imam prav?
LP |
Kot laik/amater si bom drznil odgovoriti strokovnjaku/profesionalcu:
Povedal sem svoje mnenje! Menda ga imam pravico izraziti na javnem forumu, če mi že z vseh koncev perejo glavo o junaštvu. Èe si ga vzel kot obsodbo, tvoj problem.
Èe že napeljuješ na plezalca v Špiku (mimogrede nekaj so jih reševalci taisti dan pustili v Nemški, če se ne motim), potem bi mogoče veljalo razširiti razpravo na ostale (rizične) športe. Torej, formula 1, smučarski skoki, alpsko smučanje so le nekateri. Vendar, če gume niso OK, formula ne štarta; če je megla na progi, smuk odpovejo; če piha premočan veter so skoki odpovedani....
Èe je napovedano slabo vreme....
Še malo špekulacije, če si že privlekel na tapeto laike:
Napovedano je slabo vreme, nevihte....Laik, ki mu vzpon na Triglav npr. pomeni ravno toliko kot Humarju tale Nanga se odloči, da bo kljub temu šel na Očaka, saj je zjutraj vreme lepo. Na vrhu ga zajame neurje, rahlo posmodi, potrebno je reševanje. Upam si predstavljati naslove v taistem mediju, ki Humarja promovira kot junaka. Junak, ja, ampak zato ker je zgleda trpežen kot žvau in je preživel v razmerah v katerih bi normalen človek verjetno zmrznu. Ampak roko na srce, normalen človek se tudi ne bi znašel v njegovi situaciji.
Haloooo - in kdo ti to plača????? Pa ne vlači stroškov na dan, ker so na podlagi njegovega "podviga" nekateri mastno zaslužili, pa vsi vemo kdo so to. Si mogoče že kdaj videl izračun koliko mesecev na leto povprečen Slovenec dela za državo? Verjetno gredo stroški za GRS iz Božičkove malhe, a ne? |
XMOVC - govorimo o extremizmu in ne o športih našega vsakdana.
Mimogrede kar se vremena tiče sem tudi sam spremlajl zadeve in res se je v času njegovega odhoda vreme obrnilo.
Pa une v triglavski steni niso pustili ampak so bivakirali z njimi, ker helikopter ni mogel po njih
Pa po tvoje se vse Himalajske odprave začnejo v sončnem vremenu ki traja 14 dni in tako so vsi super in zadovoljni. Ker če se nekomu - za katerega pač nisi pristaš to zgodi - je potem vsega kriv ker je frajer in ni vreden ne vem kakih nazivov....itd
Pa mimogrede - sem totalen laik, ki samo rad zaide b hribbe po notranji mir in tako kot ti imam pravico do svojega mnenja.
In sem prepričan če ne bi imeli takih ljudi kot je med drugim on, bi bilo življenje še slabše - če drugega ne so ljudje v njem našli eno pozitivno energijo in pogled na življenje.
LP |
Za moje pojme v športih današnjega vsakdana ni prostora za amaterje. Zame so zato tudi ti športniki ekstremisti. Vendar igrajo po nekih vnaprej določenih pravilih, ki veljajo za vse. |
XMOVC, predlagam da organiziraš svetovno prvenstvo ali pa morda kar svetovni pokal v alpinističnih podvigih :lol:
Ali ni po tvojem vse kar je Himalaja ekstremizem?
Pa kolk ljudi plača z življenjem!!!!!!
Na koncu pa smo vsi ponosni, ko kje preberemo kakšno zgodovino pa vidimo da so bili med prvimi osvajalci SLOVENSKI ljudje. Super - vsaka jim čast vsi jih hvalimo....
Sam če komu ne uspe oz. smo drugačnega mnenja in smo ZAVISTNI pol pa udarimo po njem.
Ne vem no -meni se ne zdi prav.
Vsak čast ljudem ki gredo to poskusit - ni vsem dano da se vrnejo - pa verjamem da so imeli vsi to v prvem planu.
Edino medijev nima nihče zraven. |
Meni gre pri Humarju na živce vse tisto nakladanje ... gora me je poklicala ... gora mi ni pustila ... ponovno sem se rodil, pa take fore. Pa tisto o sposobnosti, da potegne kri iz okončin v središče telesa, kadar je potrebno. Porkaduš, saj mora biti ravno nasprotno, okončine morajo biti čimbolje prekrvljene, da ne pomrznejo.
Pa ogromno nasprotujočih si podatkov, kljub temu, da poroča ena sama novinarka. Zadnje poročilo na http://24ur.com/naslovnica/nangaparbat/20050811_2060171.php?Nxn=10
je pa sploh hecno - malo čudne konje imajo tam okoli :lol: |
Samo - tu se mi pa nehote pojavi drugo vprašanje.
Ali bi potemtakem sploh kdo kdarkoli osvojil kakšen osemtisočak v Himalaji - saj vendar nikoli ne moreš vedeti o svojem uspehu ali neuspehu. Zdaj že prehajamo na debate "kaj bi bilo, če bi bilo". Tu lahko pišemo v nedogled in razširjamo temo levo in desno. Nima smisla. Ampak po mojem je pa v tem vedno čar velikih podvigov. Bili so veliki podvigi, za katere so mnogi plačali svojo ceno (pa ne mislim na denar). Ker so vedeli v kaj se spuščajo in so bili na to pripravljeni. Kaj praviš, če obrneva sliko in napiševa, da bi bil Humar v situaciji, kakršni se je znašel, le v enem primeru junak? Zagotovo je vedel, do katere višine lahko rešujejo pakistanski helikopterji in da nad omenjeno višino ni nikakršne možnosti reševanja. Resnični junak bi se v njegovem primeru odpovedal reševanju, se sprijaznil s svojo usodo (po izjavah sodeč pred vzponom, je bil Humar na to tudi pripravljen) in zaradi sebe ne postavljal na kocko še življenja drugih. Vem, sliši se kruto. Ne bom moraliziral, kaj bi bilo, če bi se namesto srečnega razpleta pripetil "Okrešelj", a verjetno takrat nihče več ne bi govoril o junaku. Situacija bi bila enaka (Humar je priplezal do 6300 m, 6 dni zmrzoval v mišji luknji), le konec bi bil tragičen. Kdo je torej v tej zgodbi junak? Lahko je samo eden. Tisti, ki je svoje življenje postavil pod vprašaj zato, da je rešil življenje drugega. Nikakor pa ne more biti junak tisti, ki je zaradi sebe spravil v nevarnost drugega. Se strinjaš? Bi bilo pa zanimivo izvedeti, ali je Humar morda razmišljal (ali celo vedel), da se zna v njegovi situaciji prvič, zadnjič in nikoli več narediti izjemo. V tem primeru...Pa pustimo to, že tako ali tako mi vse skupaj vleče na egoizem. ...če drugega ne so ljudje v njem našli eno pozitivno energijo in pogled na življenje.LP Sam zagotov nisem med njimi. Pa še kdo bi se našel, ki mu je precej bližje od mene. [color=yellow:1c4ea13577]Ampak to so že osebne stvari, ki ne sodijo na ta forum.[/color:1c4ea13577] |
Kar se mene tiče tokrat ne govorim o junaku.
Mene navdušuje samo dejstvo, kaj je en človek sposoben prenest v določeni situaciji. Se pravi sem navdušene nad strojem imenovanem človek.
Vsekakor pe nisem navdušen nad kritiziranjem in ne vem kakšnim "omadeževanjem" še ( na tem forumu ), komi vsi pojma nimamo o čem se sploh gre. vsi vidimo samo denar in slavo ( pač vpliv medijev )
Dejstvo je da je človek tu po domače "najebal", poskusil je pač svoj ( za večino sporni ) podvig, ni uspel in tu se zadeva za mene konča.
V tem primeru imam sočutje do človeka......  |
In sem prepričan če ne bi imeli takih ljudi kot je med drugim on, bi bilo življenje še slabše - če drugega ne so ljudje v njem našli eno pozitivno energijo in pogled na življenje.
LP Tudi jaz nisem med temi ljudmi. Ko gledam nazaj na zadnji teden, bi si želel, da bi bil ta teden na nekem samotnem otoku, kjer me mediji ne bi dosegli in me ne bi skrbelo najprej za ruske podmorničarje, nato za Discovery in nazadnje še za Humarja. Ne, prav nobene pozitivne energije mi ni dal. |
vsi vidimo samo denar in slavo ( pač vpliv medijev ) Èe bi Humar res hotel, bi svojo "avanturo" brez problema izpeljal v senci žarometov. |
Ne, prav nobene pozitivne energije mi ni dal. Meni pa v smislu pozitivne plati gledanja na življenje. Rad bi videl nas navadne smrtnike v taki situaciji, ki se je pač bog pomagaj zgodila. Joj kolik opiskanja in stokanja bi slišali Samo zato se mi zdi da to je moč pozitivnega razmišljanja Ne trdim pa da je to za vse!!! Èe bi Humar res hotel, bi svojo "avanturo" brez problema izpeljal v senci žarometov Ja to se pa čist strinjam - v gorah rabim mir in tišino |
"Kdo je torej v tej zgodbi junak? Lahko je samo eden. Tisti, ki je svoje življenje postavil pod vprašaj zato, da je rešil življenje drugega. Nikakor pa ne more biti junak tisti, ki je zaradi sebe spravil v nevarnost drugega. Se strinjaš?"
Mitja, zelo lepo napisano. |
Se strinjam s tem, kar so napisali Mitja in Filip in Nina.
Sedaj moramo le še počakati na koga, ki bo trdil, da so šli reševalci itak prostovoljno na akcijo, kar posledično pomeni, da so prostovoljno tvegali življenja. Kaj se bodo zdaj šopirili ...
Tudi jaz nisem občutil pozitivne energije (prej negativno oziroma mi je ob vsem pompu šlo že na kozlanje), mogoče je to zato, ker nisem imel bioenergetičarke pri sebi, kdove... :? |
Èe bi Humar res hotel, bi svojo "avanturo" brez problema izpeljal v senci žarometov Ja to se pa čist strinjam - v gorah rabim mir in tišino In očitno se Humar ne strinja z nama. Èim več pompa, reklame, napisanega, prikazanega ipd. ljudi jasno da usmerja k misli, da gre pri vsem le za denar in slavo. Logično, mar ne? |
" Se strinjaš?" Se strinjam s tem. In očitno se Humar ne strinja z nama. Èim več pompa, reklame, napisanega, prikazanega ipd. ljudi jasno da usmerja k misli, da gre pri vsem le za denar in slavo. Logično, mar ne Ja imaš prav, sam to je pa uno ko eni znajo delat z mediji drugi pač ne ( Recimo Katanec ) pa so strokovnjaki svojega področja, kar pa Humar definitivno je - čeprav se tu vsi s tem ne strinjate - pač tako je Recimo Messner - ali je za vas vrhunski alpinist al ni? ( al se bomo sedaj obesili na to kaj je naredil z bratom ) Dejstvo pa je, da zgodovina šteje MESSNERJEVO SMER in ali ni to ponos naroda,da imaš takega človeka. kaj pa Karničar- smučal z everesta, pa so bli novinarji tut zraven, vsi ponosni da je Slovenc ( čeprav so tudi pomisleki da je pešačil itd, itd,..)Ampak prvi ki je smučal z everesta je SLOVENEC. Sem morda preveč domoljuben za vas, ne vem, se morda motim , povejte mnenje?? |
A niso bili neki dvomi, da Karničar ni smučal čez Hillaryjevo stopnjo? |
Sem morda preveč domoljuben za vas, ne vem, se morda motim , povejte mnenje?? Naj obrnem vprašanje. Bi bilo tvoje mnenje enako, če bi se namesto Slovenca v isti situaciji znašel Neslovenec? Ker je pri tebi domoljubje v ospredju, je razumljivo, da boš zagovarjal Humarjevo početje, kakršnokoli že bo. Sam bi imel enako mnenje, če bi se na Humarjevem mestu znašel Hrvat, Portugalec ali pa, zaradi mene, Zimbabvijec. Za razliko od tebe razmišljam v smer "vsi drugačni, vsi enakopravni". A žal ravno Humarjev primer demantira kakršnokoli enakopravnost. |
Messner je eden redkih iz foha, ki še tlači zemljo.
Tofa si pozabu, je bil prvi z mopedom na Triglavu. |
Preberite si Jakofčičevo mnenje na stani Gore-ljudje.
LP Sla |
Verjetno ima Jakofčičevo mnenje še posebno težo, saj gre vendarle za vrhunskega športnika-alpinista, ki ima verjetno zadostne kompetence za objektivno opredeljevanje. Kot sam pravi, si je s tem člankom verjetno nakopal cel kup trajnih zamer, čeprav mislim da teh v alpinističnih krogih ne bo ravno veliko število.
Resnic o Humarju je verjetno toliko, kolikor nas je glasnih in tihih komentatorjev. Kot alpinistični laik ali pa če hočete nepoznavalec psiholoških ved si pač ne morem privoščiti ocenjevanja poslanstva in smiselnosti takega početja. Kljub temu pa si bom dovolil sledečo misel:
Verjetno bo Tomaževa "avantura" vrgla več slabe kot dobre luči na slovenski alpinizem in s tem škodila predvsem tistim alpinistom ki jim je etičnost svojega početja osnovna svetinja.
In ne pozabimo tistega reka o lajajočih psih in koloni!
LP Nejc |
Zanimiva mnenja na Gore-ljudje. Moj inštruktor iz AŠ je med drugim napisal
[i:5bfd7d8a53]
... Humarja sem srečal dvakrat v življenju. Ni se ravno izkazal. Prvič je bil primitivec, drugič pa hinavec ... [/i:5bfd7d8a53]
Ena mojih znank dela v bolnišnici in je bila večkrat v stiku z njim po službeni dolžnosti. Menda ima do žena in mož v belem prav "carski" odnos - obnaša se oholo in ukazovalno kot pravi car.
Pa vseeno me veseli, da "naš Tomaž" ni ostal na gori. |
A ga pridete pričakat na Brnik? V ponedeljek ob 12.45? |
A ga pridete pričakat na Brnik? V ponedeljek ob 12.45? Kvečjemu s paradajzi. |
ma takrat bom komaj dobro od maše |
Jest bom verjetn šla, :?: če ne bom šla v hribe, sam je grd vreme napovedan :cry: |
Domicelj pravi, da si je Humar v steni pel
... je to poraz, ali usooooda,
zakaj bi bilaaaa
si zvesta do grooooba ... |
Ta Humarjeva prigoda me vse bolj spominja na Sanjsko žensko
Nič se ne bi čudil, če bi bilo Humarjevo bivanje v snežni luknji v scenariju "reality showa" in bi bil plačan po dnevih, ki jih je v luknji preživel. Ne glede na to, ali je Humar protagonist ali žrtev, pa se je s svojim dejanjem kot alpinist dokončno diskreditiral in ga v prihodnje prav gotovo nihče ne bo več jemal resno. Še POPTV si bo morala najti drugega dvornega norca :P |
Težko ocenjujem takšna dejanja. Èe mene vprašate,dober je. Moraš biti osebnost, da se sploh v kaj takega spustiš. Fizični in psihični pritisk sta verjetno nekaj neizmernega v takih primerih. Je pa morda res posebnež v našem svetu. A nismo mi vsi? |
Vsem tistim ki širite nepreverjene govorice, lahko tudi nevezano na Humarja priporočam naslednje branje:
V antični Grčiji je bil veliki filozof Sokrat zelo cenjen po svoji modrosti. Nekoč mu je pristopil nek znanec in dejal, “Sokrat ravnokar sem slišal nekaj o enem izmed tvojih učencev?”
“Počakaj trenutek,” je odvrnil Sokrates. “Preden mi oznaniš govorice, bi želel da mi odgovoriš na tri vprašanja.”
“Tri vprašanja?”
“Tako je,” reče Sokrat. “Preden mi karkoli poveš bova prečistila tisto kar bi mi rad povedal.” Prvi filter je RESNICA. Ali si popolnoma prepričan, da je tisto kar bi mi rad povedal popolna resnica?”
“Ne,” odgovori znanec, “prazaprav sem slišal govorice in….”
“V redu,” pravi Sokrat. “ Torej nisi prepričan če so govorice resnične. Sedaj bova preizkusila drugi filter DOBRONAMERNOST. Ali je tisto kar bi mi želel povedati dobronamerno?”
“Ne, ravno nasprotno…” odgovori znanec.
“Tako torej,” nadaljuje Sokrat, “rad bi mi povedal nekaj slabega o mojem učencu in niti nisi prepričan če je to čista resnica?”
Mož nekoliko v zadregi skomigne z rameni.
Sokrat nadaljuje. ”Vendar še vedno lahko opraviš test, ker bova preizkusila še tretji filter, KORISTNOST. Ali je tisto kar bi mi rad povedal koristno zame?”
“Ne, ni koristno”
“Dobro,” zaključi Sokrat, “ če mi želiš povedati nekaj kar ni RESNIÈNO, je SLABO in niti KORISTNO, zakaj bi mi potemtakem to sploh pripovedoval?”
Zaradi tega je bil Sokrat velik filozof in zelo čislana osebnost.
Poskušaje slediti tej filozofiji ko boste slišali in ponavljali govorice. |
Potemtakem bi se lahko tega držali tudi mediji. |
Sploh ne vem kaj vam je PLANINCI,da vi dajete mnenja o alpinističnih podvigih enega najboljših alpinistov sveta. Sam sem se danes vrnil iz Dolomitov kjer sem poleg plezanja vsak dan spremljal tudi kako je s Tomažem. In prav oddahnil sem se,ko so ga rešili z gore. Sploh pa je to planinski forum ne pa alpinistični,da bi lahko vsi povprek dajali mnenja o vrhunskih alpinističnih podvigih.Kar se pa tiče reševanja,so se pa reševalci v Pakistanu naučili nekaj novega in bodo stem lahko sedaj pomagali tudi drugim alpinistom.Èe pa mislite,da reševanje preveč stane,potem pa ukinimo tudi našo GRS,ki rešuje naše planince in tudi tuje turiste in alpiniste(Èehe in Slovake),ker to nas davkoplačevalce preveč stane.
LEP POZDRAV!
MARE |
Kar se pa tiče reševanja,so se pa reševalci v Pakistanu naučili nekaj novega in bodo stem lahko sedaj pomagali tudi drugim alpinistom. Èe bi vsak dan spremljal dogajanje na in okoli Nange Parbat, potem bi vedel, da so reševalci v Pakistanu v teh okoliščinah reševali prvič, zadnjič in nikoli več. |
Èeprav sem do danes prispeval zelo malo prispevkov,bom od zdaj naprej forum samo še spremljal,saj je nekaj forumcev,ki ne znajo nič drugega kot samo kritizirati.Tudi,če nov član foruma postavi vprašanje:kako in kje prvič na Triglav se najprej usuje plaz neprijetnih odgovorov,potem pa mu pomagajo tisti,ki vedo koliko je pomembno,da se bodočim planincem da informacije,ki jih zanimajo. Ne nazadnje je to planinski forum in sploh moramo pomagati tistim,ki jih je hoja v gore šele navdušila.
LEP POZDRAV!
MARE |
Tudi,če nov član foruma postavi vprašanje:kako in kje prvič na Triglav se najprej usuje plaz neprijetnih odgovorov... In to zato, ker je bilo isto ali podobno vprašanje zastavljeno že neštetokrat in če bi ta novi član vsaj malce pobrskal po forumu, bi našel odgovor ne da bi se mu bilo potrebno prijavljati na forum. Je pa še skorajda vsakdo dobil željeno informacijo. Res je, včasih tudi s kakšno duhovito pripombo, nikakor pa ne žalitvijo. A nekateri znajo sprejemati "kritiko", drugi pač ne... |
Vsem tistim ki širite nepreverjene govorice, lahko tudi nevezano na Humarja priporočam naslednje branje:
"Nepreverjene govorice" je v zadevi Humar razširjala [b:e15dc7d322]poklicna novinarka[/b:e15dc7d322] maja Roš.. Vsako njeno poročilo je navajalo različne podatke - npr. enkrat je bil Humar zavarovan z enim lednim vijakom, drugič z dvema, v Nedelu od 14.8. pa končno beremo Tomaževo izjavo, da je uporabil en ledni vijak + ledni mostiček (t.i. Ablamov, če se prav spomnim). V istem Nedelu na isti strani je prispevek še ene Maje, tokrat Stibilj, ki povzema izjavo Vikija Grošlja, ki je med drugim izjavil, da je na osnovi te reševalne akcije [b:e15dc7d322]"slovenska vojska začela razmišljati o hitrih posredovanjih po celem svetu"[/b:e15dc7d322]. Nisem mogel verjeti svojim očem |
(t.i. Ablamov, če se prav spomnim). Abalakov. |
Hvala, Jani.
Zgoraj sem pravzaprav hotel tudi reči, da me prav zanima dejanska Vikijeva izjava, saj ne verjamem, da bi izjavil tako traparijo. Zanima me torej, koliko je novinarka preinterpretirala Grošlja. |
Ja, doskrat novinarji kakšne zadeve "napihnejo". Sam največ hudič pa je k poroča novinar, ki sploh ni s foha, k nima kej dost pojma o zadevah.
Lahk se pa motim, pa so zgolj "šlampasti". :x |
Sploh ne vem kaj vam je PLANINCI,da vi dajete mnenja o alpinističnih podvigih enega najboljših alpinistov sveta. Živjo Mare, ni(s)mo samo planinci tisti, ki sodimo, če boš zašel na kakšen soroden forum (gore..ljudje), si lahko prebereš še nekaj "sodb" ta pravih alpinistov. LP! |
Sploh ne vem kaj vam je PLANINCI,da vi dajete mnenja o alpinističnih podvigih enega najboljših alpinistov sveta. Sam sem se danes vrnil iz Dolomitov kjer sem poleg plezanja vsak dan spremljal tudi kako je s Tomažem. In prav oddahnil sem se,ko so ga rešili z gore. Sploh pa je to planinski forum ne pa alpinistični,da bi lahko vsi povprek dajali mnenja o vrhunskih alpinističnih podvigih. Nismo tukaj sami Kekci s pastirskimi palicami. Pa v Dolomitih in še kje tudi plezamo in še vedno nekateri mislimo, da ta cirkus nima veliko skupnega z vrhunskim alpinističnim dosežkom. Se pa očitno dobro prodaja, zato bomo verjetno še naprej morali poslušati o klicih stene, 30% možnostih preživetja, izjemni utrujenosti po 11 urah plezanja ipd. |
In prav oddahnil sem se,ko so ga rešili z gore. Sploh pa je to planinski forum ne pa alpinistični,da bi lahko vsi povprek dajali mnenja o vrhunskih alpinističnih podvigih. Oddahnili smo si najbrž tudi vsi drugi, saj ne verjamem, da bi mu kdo ne želel vrnitve. A zato še vedno lahko gledamo kritično na ta podvig, pa naj je še tako "vrhunsko alpinističen". Je pač Humar sam naredil CIRKUS iz tega (pa še iz česa drugega), in to še preden je vstopil v steno. |
Vsem tistim ki širite nepreverjene govorice, lahko tudi nevezano na Humarja priporočam naslednje branje:
"Nepreverjene govorice" je v zadevi Humar razširjala [b:dffcccb924]poklicna novinarka[/b:dffcccb924] maja Roš.. Vsako njeno poročilo je navajalo različne podatke - npr. enkrat je bil Humar zavarovan z enim lednim vijakom, drugič z dvema, v Nedelu od 14.8. pa končno beremo Tomaževo izjavo, da je uporabil en ledni vijak + ledni mostiček (t.i. Ablamov, če se prav spomnim). V istem Nedelu na isti strani je prispevek še ene Maje, tokrat Stibilj, ki povzema izjavo Vikija Grošlja, ki je med drugim izjavil, da je na osnovi te reševalne akcije [b:dffcccb924]"slovenska vojska začela razmišljati o hitrih posredovanjih po celem svetu"[/b:dffcccb924]. Nisem mogel verjeti svojim očem Filip, mislil sem na splošno. Verjetno bi bil bolj primeren zapis "Vsem tistim, ki širijo......" In s tem sem mislil tudi novinarje. Se opravičujem za lapsus lingue. Seveda pa bi brez zapisovanja nepreverjenih govoric večino slovenskega medijskega prostora čez noč propadlo. Javna kritika (sem prištevam tudi forumsko) je pozitivna dokler je konstruktivna. Moti pa me neokusno blatenje in norčevanje, ki je nekako pod higienskim pragom spletnih strani kot sta ta in Gore in ljudje. Ta [url=http://www.gore-ljudje.net/pripomba_view.php?pid=657&tab=objave_pripombe]komentar [/url]in še nakaj v podobnem stilu nimata z konstruktivnostjo in objektivnostjo nič skupnega. Pred dnevi sem na valu 202 celo slišal izjavo nekoga da bi bilo Humarja najbolje pustiti v steni in ta denar nameniti revnim družinam v Sloveniji. Tej osebi bi toplo priporočil obisk psihiatra, jaz osebno pa bi take izjave izločil, ker dvomim da izražajo splošno stanje duha v Sloveniji. Pa še z Humarjem nimajo nobene zveze. LP Nejc |
Konc koncev pa je za naše dobro počutje najboljš obsojat druge ljudi :( |
Vcasih je pac treba napisat tako, da je ljudem razumljivo. Sicer pa- zdravniki se vozijo z Mercede[b:38fc4f403a]s[/b:38fc4f403a]i, kmetje pa z Mercede[b:38fc4f403a]z[/b:38fc4f403a]i! |
Vcasih je pac treba napisat tako, da je ljudem razumljivo. Sicer pa- zdravniki se vozijo z Mercede[b:9a4e6fd48b]s[/b:9a4e6fd48b]i, kmetje pa z Mercede[b:9a4e6fd48b]z[/b:9a4e6fd48b]i! V kaksni povezavi je zdaj tole s Humarjem na Nanga Parbat? (BTW: vezaj ima na vsaki strani presledek, ce se ze popravljamo) ;) |
Nimam pojma kaj ima to s Humarjem, ampak ti si zacela s temi metaforami. |
Pozdravljeni!
Predlagam,da o plezanju na Nanga Parbat pišejo in govorijo samo tisti,ki plezajo na Nanga Parbat,ostalim se to strogo prepove-predvsem pa ne smejo imeti svojega mnenja o čarovnijah nekaterih plezalcev-mimogrede
pa ;Barby 8) 8) |
Jezikovni težkokategorniki so na drugem naslovu.
Menim, da se je debata o Humarju izpela in se mi zdi brezveze mešati po dreku z namenom, da bo spet začel smrdeti! |
Ja saj vem no, ampak alazeh, ampak jaz že vseskozi mislim, da smisla cela stvar sploh ni imela, ne pa da sem jo jaz razbila. Samo to sem hotla reči. Sicer pa je mnenje poznavalcev dobro ocenil alpinist na strani PV.
Èau.
http://planinskivestnik.com/arhiv/2005/10/humar.htm |
| © PLANINSKA ZVEZA SLOVENIJE, 2024 |
Prijava
O avtorjih