FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

Matej_m: četrtek, 26. januar 2006, ob 16.03 uri; ogledov: 0

živjo! je mogoče tu kak uporabnik takih derez na paščke, ki imajo pas speljan sam spredaj in zadaj, nekje na sredini čevlja pa ne? [img:c30e7535d4]http://www.kibuba.com/katalog/images/Alpamayo.jpg[/img:c30e7535d4] ali tak način pritrjevanja dobro drži dereze na čevlju? malo sem v dvomih glede nakupa derez, ker jih ne rabim za težke terene; prečenja, kaka grapa. hvala za odgovore LP

Matej_m: četrtek, 26. januar 2006, ob 16.03 uri

živjo! je mogoče tu kak uporabnik takih derez na paščke, ki imajo pas speljan sam spredaj in zadaj, nekje na sredini čevlja pa ne? [img:c30e7535d4]http://www.kibuba.com/katalog/images/Alpamayo.jpg[/img:c30e7535d4] ali tak način pritrjevanja dobro drži dereze na čevlju? malo sem v dvomih glede nakupa derez, ker jih ne rabim za težke terene; prečenja, kaka grapa. hvala za odgovore LP

Slavko: četrtek, 26. januar 2006, ob 17.51 uri

Jaz imam Camp-ove, ki sem jih uporabljal na Planikinih treking čevljih (mehak podplat) pa nisem imel nikoli problemov (težje ture z njimi - Jalovec, Triglav, slapovi v peklu..), edina težava je bila na pancarju (navadnem), se je hotela sneti, tako da sem dodal po stredini gurtno, da so bile bolj stabilne. Sedaj pa uprabljam avtomatske. [img:9a3cf0e5c6]http://users.volja.net/skrzic22/razno/dereza.jpg[/img:9a3cf0e5c6]

Scooby: četrtek, 26. januar 2006, ob 23.26 uri

Èe boš kupoval dereze kupi take, pri katerih lahko sprednji in zadnji del povežeš s trakom. Nekaj takega... [img:60278c84f7]http://www.iglusport.si/iglusport/katalog/dereze/06CA140175_stalker_plastika_40801.jpg[/img:60278c84f7] ali takega... [img:60278c84f7]http://www.iglusport.si/iglusport/katalog/dereze/06CA140173_ice_trek_s_paseki.jpg[/img:60278c84f7]

Matej_m: sobota, 28. januar 2006, ob 19.04 uri

hvala za odgovore. druga možnost za nakup so pa druge iz scoobyjevega posta. sem jih že nekajkrat gledal v igluju pa imajo tak zapleten način prpenjanja, al se ga je potrebno samo navadit. bo treba očitno še mal pogledat če obstaja kaka 3. možnost

Rožle: sobota, 28. januar 2006, ob 21.08 uri

Tretja, zagotovo daleč najboljša možnost so t.i. avtomatske dereze. Èe pa le ta potegne za seboj še nakup drugih čevljev... Vse je odvisno od tega, kolikokrat si pozimi v hribih. LP

Scooby: sobota, 28. januar 2006, ob 22.40 uri

hvala za odgovore. druga možnost za nakup so pa druge iz scoobyjevega posta. sem jih že nekajkrat gledal v igluju pa imajo tak zapleten način prpenjanja, al se ga je potrebno samo navadit. bo treba očitno še mal pogledat če obstaja kaka 3. možnost
Ja avtomatske dereze so res najboljsa in najlazja resitev, vendar ce nisi dosti v hribih pozimi in moras zraven kupit se druge cevlje, potem se ti ne splaca. Ce dobro pogledas tiste druge dereze iz mojega prejsnega posta in malo sledis trakovom bos videl, da sploh ni zapleteno strikanje. Vstavis cevelj in potegnes/zategnes tisti najdaljsi trak, ki gre skozi rinko na sprednjem delu. Tako se potem vse skupaj zategne. Ta sistem je skoraj tako enostaven kot pri avtomatskih derezah.

BOR_KUM: sobota, 28. januar 2006, ob 23.51 uri

Ko se debata ravno tako lepo in v pravo smer razvija, sem pa postavil doma na mizo, na BEL prt :D , ene navadne dereze (n-ta varianta privezovanja) in ene avtomatske. [img:0b98997b8f]http://www.moj-album.com/slike/1020803/_8QYWogsXUqRDmW_.v.jpg[/img:0b98997b8f] Tele (zgornje) se zelo trdno in enostavno pritrdijo, sistem zategovanja in fiksiranja trakov zares ni od muh. Uporablja jih moja draga in sicer na povsem običajnem gorniškem čevelju, ki ji je nadomestil prejšnjega (pretežkega) visokogorsko-ledeniškega. [img:0b98997b8f]http://www.moj-album.com/slike/1020803/TiEWYJqfWwmi2kpV.v.jpg[/img:0b98997b8f] Tele zgoraj so pa klasične avtomatske in na pravem čevlju (tog podplat, običajno ojačan z jeklenim vložkom) odlične. Meni so se dobro obnesle na starih čevljih (prirejen za avt. dereze) in se mi bodo, izgleda, tudi na novih tehničnih, ki niso povsem prirejeni zanje (podplat ni povsem tog). Oba dereze uporabljava relativno redko in ne za ledno plezanje! Ah, ja, pa še to, ko ravno pišem ... Iz zgornjega sledi, da so mi (ko je moja draga na hitro zamenjala čevlje) ostale ene (kot je videti na sliki, odlično ohranjene, skoraj deviške :oops: ) avtomatske dereze, ki jih sicer nisem mislil prodajati ... bi si pa morda premislil za pravo ceno, ki jo pa javno ne bom objavil Torej, (kar največ) cenjena povpraševanja sprejemam preko ZS :D

Roberto: nedelja, 29. januar 2006, ob 16.13 uri

Po mojem je za nekoga, ki ne misli plezati več kot je nujno na kaki zimski turi najbolje kupiti tiste zgornje saj se lahko uporabljajo za čevlje s klasičnim podplatom in na čevljih s podplatom za avtomatske dereze. Ko jih daš 3x gor si skoraj tako hiter kot pri avtomatskih.

Matej_m: nedelja, 29. januar 2006, ob 16.42 uri

po branju vaših nasvetov sem se odločil za ne-avtomatske dereze (točno katere še ne vem). ne rabim jih velikokrat, če bom pa kdaj bolj resno začel, bo pa itak treba ene boljše čevlje in s tem verjetno tudi avtomatske dereze. zanimivo se mi zdi, da se lahko take dereze, ki jih je pripel BOR_KUM dobro pritrdijo na čevlje, čeprav imajo samo spredaj in zadaj te plastike al pa paščke. taka varjanta se mi zdi dosti boljša, kot tista campova (hitrejša in enostavnejša), čeprov se verjetno vsake navadiš po nekajkratnem natikanju. Lep pozdrav vsem :D

Rožle: nedelja, 29. januar 2006, ob 21.18 uri

BOR_KUM, saj tehle slikc ni videla tvoja boljša polovica. Zaradi prta mislim. Zanimivo pa, da na nobeni od vseh slikc na derezah ni opaziti kakšne praskice :lol:

BOR_KUM: ponedeljek, 30. januar 2006, ob 10.31 uri

BOR_KUM, saj tehle slikc ni videla tvoja boljša polovica. Zaradi prta mislim. Zanimivo pa, da na nobeni od vseh slikc na derezah ni opaziti kakšne praskice :lol:
Ni videla! Ha, ha, ha - topogledno sem zelo previden; dobro, da me nihče ni videl, a ne !? Glej samo, da boš ti tiho, če se kje srečamo . Praskice, zakaj praskice , ah ja ..., vrhunska kvaliteta pač :!: :D

pismo1: ponedeljek, 30. januar 2006, ob 22.49 uri

Odlično :P Nazorno :idea:

BOR_KUM: torek, 31. januar 2006, ob 11.09 uri

Ja, res je, bolj nazorno je težko prikazati :!: Lepo so prikazane prednosti avtomatskih derez: enostavno, hitro, čvrsto pripenjanje - v rokavicah! Paščki so le zaradi dodatne varnosti. Morda samo še beseda o polavtomatskih derezah. Tam pač kovinske oporne točke in plastika (če je) ter predvsem paščki prevzamejo glavno vlogo, zato je zelo pomembno, da pri nakupu dobro izprašamo prodajalca kako jih uporabiti. Še boljše (ali vsaj enako pomembne) so seveda kar se da objektivne izkušnje zaupanja vrednega uporabnika. Sam pretirano bogatih izkušenj nimam, vem pa, da je v mrazu predvsem zelo odveč zategovanje paščkov in njih predolgih ostankov pretikanje skozi zategovalne luknje ali varnostne obročke. Torej je smiselno doma vse predpripraviti tako, da na terenu z enim potegom (z rokavicami na rokah) opravimo pritrditev. Brez rokavic (ali brez predpriprave) se natikanje v hudem mrazu običajno konča z ledom za nohti :cry:! Izkušnja :oops: .

mihajlovich: torek, 31. januar 2006, ob 14.19 uri

Sam ima pa avtomatskimi derezami le eno slabo izkušnjo. Enkrat sem si jih pripenjal na poti na V draški vrh in sem pri zapenjanju petnega dela naredil en napačen gib in me je uknilo v ramo, tako da sem kakih pet minut bolj globoko dihal. Od takrat sem kar previden pri natikanju derez.

matej2: četrtek, 2. februar 2006, ob 16.54 uri

Vzemi čevlje pod pazduho, in pojdi v trgovino probat katere dereze sploh sedejo gor. Nekateri modeli se ne marajo med sabo. Pa probaj jih nataknit v debelih rokavicah.

Matej_m: nedelja, 5. februar 2006, ob 11.49 uri

no pa sem jih kupil.. stubai-jeve z rdečo plastiko. zdej moram pa samo še vrečko kupit, kar bo mogoče mal večji problem, ker so dereze predvsem zaradi plastik precej velikega volumna. hvala vsem za nasvete in srečno!

alazeh: nedelja, 5. februar 2006, ob 12.19 uri

Lahko pa kupiš kar čepke. Niso zelo dragi, so pa zelo praktični. Za dvanajstzobe dereze je dvanajst gumjastih čepkov, povezanih med sabo z gumjastimi paščki - trakovi (verjetno zato, da se težje izgubi). Èepki lepo ščitijo tako dereze, kot ostale stvari pred njimi. :)

Rožle: nedelja, 5. februar 2006, ob 17.12 uri

Taki "čepki" bi morali biti obvezni, kajti na nekaterih mestih so skale že prav grdo spraskane od derez. :!:

Matej_m: nedelja, 5. februar 2006, ob 18.18 uri

Rožle: kakor jaz razumem so čepki namenjeni samo shranjevanju derez, da ne poškodujejo opreme (nahrbtnika, ...). Skale so pa spraskane od marsičesa in ne samo od derez.

primoza: nedelja, 5. februar 2006, ob 18.51 uri

Sam ima pa avtomatskimi derezami le eno slabo izkušnjo. Enkrat sem si jih pripenjal na poti na V draški vrh in sem pri zapenjanju petnega dela naredil en napačen gib in me je uknilo v ramo, tako da sem kakih pet minut bolj globoko dihal. Od takrat sem kar previden pri natikanju derez.
Bolj zoprna je ena moja izkušnja s tisto prednjo kovinsko vezjo, ki mi je pri slabih -30 in orkanskem vetru počila na poledenelem pobočju Krna. Zadevo sem rešil s pomožno vrvico, ki jo imam vedno s seboj v kompletu prve pomoči. Od takrat pa ima v tem kompletu še rezervno vez.

jazbec: četrtek, 16. februar 2006, ob 23.52 uri

Hehe nisem vedel, da imam pravo "klifhengersko" opremo. Samo enkrat sem jo uporabil na priblizno pravi nacin v neki ledni jami pri Kocevju. Zanima pa me, a se da pri nas kje dobit ustrezne anti-cokla ploscice - anti-balling plates?

Rožle: petek, 17. februar 2006, ob 0.17 uri

Za anti-balling plates ne vem. Se pa da pri nas dobit budilko :idea: . Pomaga.

jazbec: petek, 17. februar 2006, ob 21.22 uri

:) Ja, rana ura ... včasih pomaga, včasih se pa vseeno cokle delajo. Sem tudi na netu nekje prebral, da se temu modelu to baje bolj pogosto dogaja. Drugače so super in pozimi gredo itak zmerom zraven. Samo, kadar jih je pa treba konstantno mlatit ( včasih tudi vsake 10 m) , pa ...

Staycool: sobota, 12. avgust 2006, ob 11.24 uri

Sam nameravam kupit dereze ki bi jih uporabljal za turno smuko v viskogorje, ker brez njih ne gre. Posedujem običajne čevlje (z mehkim podplatom, brez zarez za avtomatske dereze), ter alpske pancerje. Do sedaj sem turno smuko prakticiral z alpskimi pancerji na nogah, oziroma s smučmi in pancerji na hrbtu. Zanima me kaj je v mojem primeru boljša odločitev: a) Nakup turnih pancerjev in s tem avtomatskih derez, kar potegne za sabo (mogoče) še nakup novih planinskih čevljev da bom dereze lahko uporabljal tudi za prosto hojo. b) nakup derez na paščke, kar pomeni da jih bom s težavo uporabljal na alpskih pancerjih, ki so mimogrede precej nerodni za hojo navkreber kljub smučem na nogah, SPloh pa izjemno nevarni brez derez zaradi gladkega podplata. Verjetno je uporaba takih derez sporna tudi na turnih pancerjih, kar pomeni da bom vse življenje smuči nosil na hrbtu za ceno derez na planinskih čevljih. V ponudbi trgovin nisem zalsedil kombiniranih derez - z možnostjo avtomatskega zapenjanja in zapenjanja na paščke, ki bi bile odlična izbira. Mogoče kdo ve če se taka stvar da dobiti?

Gregor: nedelja, 13. avgust 2006, ob 22.48 uri

Mislim, da bi ti morale sesti avtomatske dereze tudi na alpske pancarje.

Luki: ponedeljek, 14. avgust 2006, ob 18.01 uri

Sigurno, mi smo mogl nase se bl pokrivit spredaj da se ok usedejo na gojzarje. Lp, Luka

xmovc: sreda, 16. avgust 2006, ob 11.15 uri

V ponudbi trgovin nisem zalsedil kombiniranih derez - z možnostjo avtomatskega zapenjanja in zapenjanja na paščke, ki bi bile odlična izbira. Mogoče kdo ve če se taka stvar da dobiti?
Verjetno te zanima [url=http://www.kibuba.com/katalog/product_info.php?cPath=29_46&products_id=459]tole[/url] Imam jih doma, do sedaj preizkušene enkrat. Delujejo po principu avtomatskih derez (hitro nameščanje). Pomislek mi zbuja edino plastična košarica, ampak...

micor: ponedeljek, 11. september 2006, ob 16.54 uri

Zanima katere dereze bi bilo bolše kupiti http://www.kibuba.com/katalog/images/CentaurusLight12.jpg Dereze Centaurus Light 12 Ali CAMPove s paščki[/img]

bmare: ponedeljek, 11. september 2006, ob 19.32 uri

Lansko leto sem nabavil CAMP Stalker NB. Dereze so podobne Centaurus Light 12 in so namenjene za navadne čevlje. Med čevljem in kovino je guma. Ta prepreči lepljenje predvsem ( južnega ) snega na čevelj. Zraven dobiš še vrečo za spravitev derez. Te dereze ti priporočam, sam sem z njimi zelo zadovoljen. Kupi sem jih v Iglu športu cena je bila 18.000 sit . http://www.camp.it/camp/template01.aspx?codicemenu=50 Model 408.01

Staycool: ponedeljek, 11. september 2006, ob 21.05 uri

ampak, a se te dereze, če so namenjene za navadni čevelj da uporabljati tudi na alpskih ali turnih pancerjih? ali za to obstajajo kakšne posebne sorte derez?

bmare: torek, 12. september 2006, ob 7.19 uri

Èe pogledaš Camp-ovo stran je zadeva sledeča: 408.01 navadne dereze za navaden planinski čevelj, ki zadaj in spredaj nima jezička za vpetje kot pancarji 408,02 polavtomatske dereze za čevlje, ki imajo zadaj jeziček za vpetje 408.03 avtomatske dereze za pancarje in turne čevlje Pred nakupom moraš vedeti. za kakšne čevlje boš rabil dereze.

micor: nedelja, 15. oktober 2006, ob 17.48 uri

zanima me katere dereze se splača bolj kupit ali na pasove ali na plastiko??? :D

Matej_m: nedelja, 15. oktober 2006, ob 21.46 uri

Staycool: saj se da tudi dereze na paščke ali "plastiko" pritrditi tudi na pancarje micor: imam stubaieve dereze na plastiko, 2x sem hodil tudi s campovimi na paščke. oboje na enakih gojzarjih, planika trekking, ki so precej mehki. kar se tiče zavezovanja so na plastiko malo enostavnejše, me pa začne žulit v gleženj ta plastika (opetni del), če hodim malo dlje prečno na strmino. se pravi da imam nogi "zviti" v gležnju na levo ali desno stran. mislim, da pri močnejših čevljih teh problemov ne bi smelo biti.

poppy--: sobota, 6. januar 2007, ob 19.14 uri

Ali vam paščki kaj uničijo čevlje? Men so jih zlo, tako da že premišljujem o nabavi novih. So kakšne dereze, ki čevljev ne uničijo?

igorz: sobota, 6. januar 2007, ob 20.43 uri

Tole glede derez je pa čudno vprašanje. Zakaj pa bi paščki uničili čevlje? Kot se spomnim še daleč nazaj sem začel z uporabo klasičnih derez Tyrolia na paščke in stare gojzerje Alpina, pa ni bilo nobenih težav, sedaj uporabljam avtomatske dereze Camp, Charlet mosser, Grivel, pač odvisno od čevljev, ki pa so zimski gojzerji La sportiva, tudi Alpina in plastični Asolo, pa še na turne pancerje Nordica in Lowa, pa nikoli nobenih težav. Običajno vsaj na gojzerje uporabljam tudi gamaše, ki večinoma pokrijejo čevelj, paščki derez pa tudi na gamašah ne puščajo nobenih poškodb. Skratka ne vem v čem bi bil problem, če se uporablja ustrezna zimska oprema za gore. Mogoče se na kakšnem letnem čevlju kaj pozna, ampak s takimi, tako ni kaj početi v gorah pozimi. LP

Filip: ponedeljek, 8. januar 2007, ob 8.19 uri

Kaj pa vem, meni se zdi, da paščki in plastika od derez prej ščitijo čevelj, kot da bi ga uničevali.

miro: četrtek, 11. januar 2007, ob 8.54 uri

imam garmontove čevlje in letos sem si kupil Campove avtomatske dereze XLC 390 čevlji so starejši(dve leti).Dereze sem šel poskusiti v soboto na Komno ,kjer je bilo po koncu ovinkov naprej lepo poledenelo.Ves vesel sem si nataknil dereze(kakšno olajšanje nobenih problemov s paščki) vendar se mi je po nekaj korakih leva dereza odlela.mislil sem da je premalo zategnjen zadnji del,ampak tudi po zelom trdem zapenjanju se mi je dereza odpenjala(desna je lepo držala).Ko sem bil v ljubljani sem se oglasil v IGLU športu kjer sem kupil čevlje(dereze sem kupil v Hervisu-znižanje).Prijazen fant mi je povedal da se gramontovi čevlji in moje dereze ne "ujamejo preveč"ni pa mi vedel svetovati kaj naj naredim Zato lepo prosim za nasvet: 1.ali se dajo dereze kako prilagoditi in kdo bi mi to naredil 2.Èe se to ne da mi svetujte katere čevlje naj kupim da bodo dotične dereze odgovarjale,kajti čevlje bi tako zamenjal po letošnji sezoni Naj dodam da mi je prodajalec v Hervisu dejal da bodo dereze odgovarjale Še to :Dereze ne bi menjal kajti v primerjavi s paščki je pripenjanje teh derez "užitek" lep planinski pozdrav Miro

Scooby: četrtek, 11. januar 2007, ob 9.42 uri

Imas obe derezi nastavljeni na isto dolzino? Ker tole se slisi malo cudno, da bi se ena odpenjala, druga pa ne. Razen ce ni kaka napaka v izdelavi pa je ena daljsa kot druga. Jaz se moram pri mojih avtomatskih derezah kar dosti pomatrat, da jih zapnem. Jih imam nastimane tako, da se zelo tesno prilegajo cevlju. Ce dereze za eno luknjo podalsam, potem pri hoji takoj dobim luft.

Rožle: četrtek, 11. januar 2007, ob 10.25 uri

Izkušnja izpred kar nekaj let, poltoge avtomatske dereze (kamor XLC 390 spadajo) so mi normalno delovale na čevljih ki niso imeli ojačitev v podplatih in so bili precej mehki. Takrat so vsi govorili, da to ne gre skupaj. Proizvajalci čevljev zadnje čase v želji po čimlažjih izdelkih za potrebe pritrditve avtomatskih derez po mojem mnenju preveč "šparajo" pri materjalu in tako so utori za priterjevanje pri nekaterih modelih čisto preplitvi. Pri mojih starih plastičnih čevljih Scarpa Vega, je prednji utor globok razkošnih 8mm in z njimi sem plezal Lukežev led s tako razštelanimi derezami, da se je prednji del od srednje lege premikal skoraj 90° levo in desno, ampak dol mi pa niso padle. Èe imajo tvoji čevlji ustrezno ojačan podplat, bolj so togi, manj možnosti je da dereze padejo dol, potem bi bilo za preverit, kako sede prednja vez dereze v utor čevlja spredaj. Zgodi se, da je kakšen model čevljev spredaj preširok in tako odriva predno vez, ki mora v konici čevlja čimbolje naleči. To prednjo vez se da sicer v tem primeru malo prekrivit, kaj dosti pa ne. Kar lahko narediš je še, da doma na suhem poizkusiš čimbolj točno (na tesno) nastavit dereze na čevlje. Zelo pomembno je tudi, da potem v hribih, preden si dereze natakneš, dobro očistiš tako potplate, kot tudi utore na čevljih. Zadnja stvar bi bila potem, da zrazmisliš o menjavi čevljev ali pa derez.

Mukica: četrtek, 11. januar 2007, ob 10.34 uri

Na Primskovem pri Kranju izdelujejo dereze in pohodne palice ,kjer ti lahko pomagajo s popravilom derez,vsaj meni so.Pokliči jih ali pobrskaj po internetu firma se imenuje Tehnomat -tel.04 235 18 15.

bmare: četrtek, 11. januar 2007, ob 10.43 uri

Imas obe derezi nastavljeni na isto dolzino? Ker tole se slisi malo cudno, da bi se ena odpenjala, druga pa ne. Razen ce ni kaka napaka v izdelavi pa je ena daljsa kot druga. Jaz se moram pri mojih avtomatskih derezah kar dosti pomatrat, da jih zapnem. Jih imam nastimane tako, da se zelo tesno prilegajo cevlju. Ce dereze za eno luknjo podalsam, potem pri hoji takoj dobim luft.
Bi se strinjav, da je verjetno napaka v nastavitvi. Ob nakupu novih čevljev ti priporočam da vzameš s seboj dereze in preveriš če lepo sedejo v čevelj.

bmare: četrtek, 11. januar 2007, ob 10.45 uri

Na Primskovem pri Kranju izdelujejo dereze in pohodne palice ,kjer ti lahko pomagajo s popravilom derez,vsaj meni so.Pokliči jih ali pobrskaj po internetu firma se imenuje Tehnomat -tel.04 235 18 15.
Prodajajo dereze z 4 zobmi http://www.tehnomat.si/sl.php?page=dereze in ne avtomatskih.

karli: petek, 12. januar 2007, ob 10.40 uri

prodajajo (upam, da nehote) tudi dve desni derezi v kompletu.. :lol: :lol:

miro: torek, 16. januar 2007, ob 13.08 uri

vsem hvala lepa za nasvet,prihodnji teden grem tudi v Kranj pogledat če se da kaj storiti LP Miri

Žuža: sreda, 17. januar 2007, ob 18.13 uri

Pridodala bi samo svojo izkušnjo z derezami: imam dereze na paščke, so moje prve, Charlet mosser, in sem z njimi zelo zadovoljna. Ponavadi si jih nataknem celo hitreje kot moji sotrpini z avtomatskimi derezami , in jih lahko nosim tako na zimske kot na letne čevlje. Zdaj imajo mislim da "7 križev" pa so paščki npr. še vedno kot novi in še nikoli se mi niso snele. Upam, da bom z njimi še mnogo prevandrala. O avtomatskih sploh ne razmišljam (seveda pa nimam "plastičarjev"). :D

Filip: četrtek, 18. januar 2007, ob 15.36 uri

Enako kot žuža :D Le da jih imam samo za "tazaresne" čevlje. Za lažje, bolj poletne čevlje, ki pa jih tudi zdaj še vedno nosim za izlete v sredogorje, pa imam derezice, ki tudi gredo nanje kot ulite.

rumbaprofunda: četrtek, 2. december 2010, ob 20.42 uri

A mogoče kdo ve kje se da kupit paščke za dereze? Ali vsaj neke trakove, ki so iz podobnega materijala, ki se verjetno kje prodajajo na meter? Hvala folk.

mre: petek, 3. december 2010, ob 7.49 uri

Včasih so imeli takšen trak na metre v Igluju.