 |
sobota, 15. junij 2024 |
Prijava na E-novice
Naveza
English language
Društveni portal 
| POIŠČI |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)Re: Vlomi v avtomobile | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 slovan: petek, 22. september 2006, ob 11.30 uri; ogledov: 0 Prijava je smiselna, četudi gre samo za krajo denarja. Namreč: če je prijav veliko, postane policija pozorna in lahko pošlje kakšno zasedo, kar se je že zgodilo. Èe je prijava za eno izhodišče ena, policija niti pod razno ne reagira. Èe na vlom ne gledaš zgolj egoistično ampak tudi z vidika drugih (potencialnih) oškodovancev, potem imata seveda prav. Sam doslej niti nisem razmišljal v tej smeri. Bom pa v prihodnje ob morebitnem vlomu zadevo vsaj poslikal in poslal pisno prijavo na policijo. Ukradenih stvari ali denarja ponavadi itak ne vidiš več, je pa vseeno neko moralno zadoščenje, če policiji uspe prijeti kriminalca. Mogoče bi se dalo tudi v okviru tega foruma odpreti rubriko Prijava vlomov v avtomobile. Oškodovanci bi prijavljali vlome, očividci in očividke pa bi posredovali svoja opažanja. Jaz pa vsem povem, da je v mojem nahrbtniku vedno nož, namenjen za različne (miroljubne) potrebe in če dobim vlomilca pri delu,... Meni so enkrat spi_dili avtoradio. Bil je ravno sneg. Ko sem prišel domov, sem potem eno uro odmetaval sneg, da sem se malo ohladil. Vmes pa sem si predstavljal, kaj bi naredil z lopato, če bi zasačil kriminalca pri kaznivem dejanju. Se mi pa zdi bolje, da zasačenega kriminalca zgolj lažje telesno poškoduješ, ker jo v tem primeru odneseš brez posledic. |
| |
Na forumu Gore ... ljudje se pogovarjajo o vlomih v Kamniški Bistrici, pa temo odpiram še tukaj, ker tam nisem prijavljena. [url]http://www.gore-ljudje.net/diskusije_view.php?pid=1550[/url] Sicer ne puščam nič vrednega v avtu, a že vlom povzroči dovolj škode, da takale novica kar malce ohladi vnemo, da bi se tale vikend podala v hribe z omenjenega konca. :evil: Èeprav menda vlamljajo že vsepovsod - doslej sem slišala predvsem za parkirišča, kjer redno parkirajo alpinisti: Koča na gozdu, parkirišče nekje na Jezerskem, Kotečnik, Pohorje (pri Skalcah), Turnc pod Šmarno ...  Menda si lopovi tam obetajo več plena, ker alpinisti čim manj s seboj nosijo.
Na forumu pozivajo k prijavljanju policiji. Sama se sprašujem, kako naj jim sploh pridejo do živega?? :?: Glede na to, da vzamejo le denar, jim kraje pravzaprav ni mogoče dokazati, razen če bi jih dobili pri dejanju ...  |
Nekateri so pa zadovoljni že z [url=http://www.pzs.si/forum/viewtopic.php?t=1036&start=0]žvečilnim [/url]:? |
Js mam cabrioleta! :lol: :lol: Edin ptič, se mi je iz favšije parkrat posral na zice. Šipe cele!  |
Na forumu pozivajo k prijavljanju policiji. Sama se sprašujem, kako naj jim sploh pridejo do živega?? :?: Glede na to, da vzamejo le denar, jim kraje pravzaprav ni mogoče dokazati, razen če bi jih dobili pri dejanju ... Prijava samega vloma policiji, če nimaš nobenih dokazov, se tudi meni ne zdi smiselna, razen če ni to potrebno zaradi uveljavljanja zavarovanja. Imaš samo dodatne sitnosti. Že samo čakanje na policijo se ponavadi zavleče. Potem moraš še z računi dokazovati, da si res lastnik ukradenih predmetov. Èez kakšen mesec potem dobiš obvestilo, da so podali ovadbo na tožilstvo proti neznanemu storilcu. Se mi pa zdi dobra ideja evidentiranje sumljivih osebkov na izhodiščih za ture, ki očitno daje rezultate. Se pravi, da si zapomniš registrsko številko in znamko avtomobila sumljivega osebka ali da sumljivi osebek fotografiraš. |
.... registrsko številko in znamko avtomobila sumljivega osebka ali da sumljivi osebek fotografiraš. Ej, mojmu prijatelju so v podobni situaciji, taki trikrat pečeni osebki na buči razbil fotoaparat! Njegov LASTNI!!! :oops: Diskretno prosim! |
To verjetno ni optimalna rešitev ampak vseeno, se mi fino zdi pa bom povedal. Svojo staro drvarnico puščam kar odklenjeno. S 15 let starim blaupunkt kasetarjem si nebodigatreba ne bo znal veliko pomagat. Več škode, kot če mi izmaknejo škripajočo škatlo, bi verjetno povzročilo že samo drobljenje stekel ali krivljenje vrat (pa tudi tule roko na srce ne kaj dosti he he). Tudi sicer me ni strah, koliko kamenja poberem s podvozjem, če se v kripo morda kdo zaleti, jo podrsa s ključi (zakaj že?!), konec koncev tudi če mi jo kdo ukrade si kar predstavljam reveža, kako po nekaj kilometrih preklinja kdo da sploh zna to vozit. Jah, pač svetla plat manj vrednih avtomobilov.
Ne rečem, če bi imel nekaj milijonov vredno koreto. Takrat pa v boj do zadnje kaplje :evil: ...
V nobenem primeru pa ne puščat v avtu ničesar vrednega. Nekateri "črno zapečeni" od tega živijo! (Aja, pa od socialne podpore... :evil: :evil: ) |
Ej, mojmu prijatelju so v podobni situaciji, taki trikrat pečeni osebki na buči razbil fotoaparat! Njegov LASTNI!!! Seveda takšno detektivsko delo prinaša tudi določeno tveganje, sploh če si sam. Gre pa v tem primeru verjetno za storitev kaznivega dejanja povzročitve lahke telesne poškodbe in poškodovanja tuje stvari. |
To verjetno ni optimalna rešitev ampak vseeno, se mi fino zdi pa bom povedal. Svojo staro drvarnico puščam kar odklenjeno. ...zaradi cesar si lahko prisluzis kazen, ker nisi poskrbel za zavarovanje svoje lastnine. Cisto resno. |
Na forumu pozivajo k prijavljanju policiji. Sama se sprašujem, kako naj jim sploh pridejo do živega?? :?: Glede na to, da vzamejo le denar, jim kraje pravzaprav ni mogoče dokazati, razen če bi jih dobili pri dejanju ... Prijava samega vloma policiji, če nimaš nobenih dokazov, se tudi meni ne zdi smiselna, razen če ni to potrebno zaradi uveljavljanja zavarovanja. Prijava je smiselna, četudi gre samo za krajo denarja. Namreč: če je prijav veliko, postane policija pozorna in lahko pošlje kakšno zasedo, kar se je že zgodilo. Èe je prijava za eno izhodišče ena, policija niti pod razno ne reagira. Tako so nama dejali na postaji. Prijavila sva dvakrat, dvakrat se nama pa ni dalo oziroma sva prepozno ugotovila, da je bilo vlomljeno :oops: Denar so nama odnesli enkrat, prvič in zadnjič. Drugače so uspeli narediti le (majhno) materialno škodo... |
Jaz pa vsem povem, da je v mojem nahrbtniku vedno nož, namenjen za različne (miroljubne) potrebe in če dobim vlomilca pri delu, [b:1a66616632]povem v naprej, da ga bom "zaštihal", [/b:1a66616632][u:1a66616632][i:1a66616632]ne glede na nadaljne posledice[/i:1a66616632][/u:1a66616632]. Èe to čita tudi kakšen policaj, se naj potrudi, da bodo policisti v okviru svojih rednih aktivnosti zavarovali vsaj tista "velika" parkirišča na najbolj znanih izhodiščih naših gora in marsikatera nevšečnost bo prihranjena, tako za njih, kot tudi za nas. :!: :idea: :evil:
[b:1a66616632]Ono, predhodno, povdarjeno, pa mislim resnično čisto zares !![/b:1a66616632] :!: :idea: :evil: :evil: |
Prijava je smiselna, četudi gre samo za krajo denarja. Namreč: če je prijav veliko, postane policija pozorna in lahko pošlje kakšno zasedo, kar se je že zgodilo. Èe je prijava za eno izhodišče ena, policija niti pod razno ne reagira. Èe na vlom ne gledaš zgolj egoistično ampak tudi z vidika drugih (potencialnih) oškodovancev, potem imata seveda prav. Sam doslej niti nisem razmišljal v tej smeri. Bom pa v prihodnje ob morebitnem vlomu zadevo vsaj poslikal in poslal pisno prijavo na policijo. Ukradenih stvari ali denarja ponavadi itak ne vidiš več, je pa vseeno neko moralno zadoščenje, če policiji uspe prijeti kriminalca. Mogoče bi se dalo tudi v okviru tega foruma odpreti rubriko Prijava vlomov v avtomobile. Oškodovanci bi prijavljali vlome, očividci in očividke pa bi posredovali svoja opažanja. Jaz pa vsem povem, da je v mojem nahrbtniku vedno nož, namenjen za različne (miroljubne) potrebe in če dobim vlomilca pri delu,... Meni so enkrat spi_dili avtoradio. Bil je ravno sneg. Ko sem prišel domov, sem potem eno uro odmetaval sneg, da sem se malo ohladil. Vmes pa sem si predstavljal, kaj bi naredil z lopato, če bi zasačil kriminalca pri kaznivem dejanju. Se mi pa zdi bolje, da zasačenega kriminalca zgolj lažje telesno poškoduješ, ker jo v tem primeru odneseš brez posledic. |
Hehe, Mosovnik. Ti barabam sporočaš, da je v tvojem nahrbtniku vedno nož. Kako pa, a napišeš to na list papirja in ga zatakneš za brisalce?
Po tem se ti lahko zgodi, da bo kdo dopisal: [b:428285cb4b]Medtem ko sta bila ti in tvoj nož na Kamniškem Sedlu, sva bila jaz in tvoja lastnina že v doma, v Grosupljem.[/b:428285cb4b] |
...zaradi cesar si lahko prisluzis kazen, ker nisi poskrbel za zavarovanje svoje lastnine. Cisto resno. Èisto resno nimaš prav. |
MP ima prav! Èe nekdo vstopi v odprto ali odklenjeno stanovanje ali avto, pokrade stvari, si s strani policije lahko kaznovan, ker nisi poskrbel za zavarovanje svoje lastnine. Po eni strani je to prav, saj nekateri kr prosjo da so "okradeni"!
Primož |
MP ima prav! Èe nekdo vstopi v odprto ali odklenjeno stanovanje ali avto, pokrade stvari, si s strani policije lahko kaznovan, ker nisi poskrbel za zavarovanje svoje lastnine. Po eni strani je to prav, saj nekateri kr prosjo da so "okradeni"!
Primož Vir? |
Ufff! Vem da pričakuješ, da bom rekel "sem slišal".
Daj mi malo časo, pa ti javim! |
Hja! Takole gre. Informacije iz prve roke, poklical sem namreč na policijsko postajo. PAPI IMA (delno) PRAV! Policija tega NE MORE kaznovat! Èe ne zakleneš avta, stanovanja..... si si sam kriv. Naprimer da pa pustiš pred štacuno prižgan avto, skočiš po cigarete in ti ga med tem nekdo ukrade, se lahko zgodi da ti na zavarovalnici ne priznajo kaska. In drugo, kaznuje te lahko promentna policija, nekaj v tem smislu, da ti na cesti zmanjka bencina in nepravilno zapustiš vozilo (odprta okna, vrata, .....). To so nas mnde učil že v avtošoli.
Mp, slabo sma informirana! |
A je to mogoče v zvezi z Zakonom o varnosti cestnega prometa?
Zapustitev vozila
55. člen
(1) Voznik, ki zapusti vozilo, mora ukreniti vse potrebno, da se vozilo ne more samo premakniti in vozilo zavarovati pred neupravičeno uporabo.
(2) Z globo 10.000 tolarjev se kaznuje za prekršek voznik motornega vozila, ki ravna v nasprotju s prejšnjim odstavkom. |
Ja, neki v tem smislu mi je razlagal gospod onkraj zakona! :D :D |
Sicer je dolgo, a je zelo zanimivo: [url=http://www.mobisux.com/tabla/showflat.php/Cat/0/Number/2663615/page/0/fpart/1/vc/1]Ali lahko poškodujem "vlomilca"[/url]. Èe se da komu, naj naredi povzetek. :P |
Hmmm, na linku so predvsem ideje (iz ameriških filmov), ter (slaba) izkušnja iz tujine. |
Hehe, mislim, da bi se vsak tako ali drugače lotil vlomilca, če bi ga zasačil pri vlomu v svoj avto, brez zadržkov. Seveda pa je sreča na tvoji strani, če se to zgodi pozimi, ko imaš pri roki cepin ali dva. |
Po moje gre lahko v primeru poškodovanja vlomilca vsaj za tri različne možnosti: silobran, povzročitev lahke telesne poškodbe ali nasilno vedenje.
KAZENSKI ZAKONIK
Silobran
11. člen
(1) Ni kaznivo dejanje tisto dejanje, ki je storjeno v silobranu.
(2) Silobran je tista obramba, ki je neizogibno potrebna, da storilec odvrne od sebe ali koga drugega istočasen protipraven napad.
(3) Storilec, ki je prekoračil meje silobrana, se sme kaznovati mileje; če pa je prekoračil silobran zaradi močne razdraženosti ali prestrašenosti, povzročene z napadom, se mu sme kazen tudi odpustiti.
Lahka telesna poškodba
133. člen
(1) Kdor koga tako telesno poškoduje, da je bil zaradi tega začasno okvarjen ali oslabljen kakšen del njegovega telesa ali njegov organ, ali je poškodovančeva zmožnost za delo začasno zmanjšana, ali je prizadeta njegova zunanjost, ali je začasno okvarjeno njegovo zdravje, se kaznuje z denarno kaznijo ali z zaporom do enega leta.
(2) Èe je poškodba iz prejšnjega odstavka prizadejana z orožjem, nevarnim orodjem, z drugim sredstvom ali na tak način, s katerim se lahko telo hudo poškoduje ali zdravje hudo okvari, se storilec kaznuje z zaporom do treh let.
(3) Sodišče sme storilcu dejanja iz prejšnjega odstavka izreči sodni opomin zlasti v primeru, če je bil storilec izzvan z nedostojnim ali surovim obnašanjem poškodovanca.
(4) Pregon za dejanje iz prvega odstavka tega člena se začne na predlog.
_____________________________________________________________
ZAKON O VARSTVU JAVNEGA REDA IN MIRU
6. člen
(nasilno in drzno vedenje)
(2) Kdor koga udari, se kaznuje z globo od 80.000 tolarjev do 150.000 tolarjev.
[b:67ba2b3ca4][/b:67ba2b3ca4][b:67ba2b3ca4][/b:67ba2b3ca4] |
Ne bodite tako prepričani o tem, kaj bi storili lopovom. Mogoče je celo bolje, če človek ne dobi priložnosti. Kdo ve, kaj so zmožni recimo trije zapečeni tipi če so zaloteni in kaj je en cepin proti stvarem, ki jih imajo morda za pasom. Kdo ima priložnost za silobran v primeru, če pred njim dvigneš cepin? Ti ali on?
Zakon na žalost včasih bolj varuje lopove, kot prestopnike! Tu ni Amerika, kjer lahko z orožjem varuješ svojo lastnino. Èe nekoga napadeš, se lahko na koncu oba zagovarjata pred sodnikom. In napad s cepinom bo v tem primeru mnogo težji prekršek od njegovega poskusa "služenja kruhka". Na žalost. |
Zaradi nedeljskih planincev, ki v avtomobilih na izhodiščih puščajo denar, se lopovi pasejo tudi po avtomobilih nas, ki vemo, da se tega ne počne. Tako bi veljalo dobršen del jeze stresti tudi na neozaveščenost posameznikov in njihovo čudno logiko, da je denarnica pod avtomobilskim sedežem bolj na varnem kot v ruzaku.
Lopovi niso neumni (kot nekateri planinci), so pač odkrili novo tržno nišo. Zakaj bi se po parkiriščih trgovskih centrov trudili z avtoradiji, ki jih, rabljene, že nihče več ne kupi, če pa imajo pod hribi nekaj kilometrov naprej "keš na roke". |
In kaj za boga mora nekdo imeti npr 50k ali še več keša v denarnici, če je šel le v hribe in to pol pušča v avtu? Ali pa je postala navada, da se po turi ves prešvican in zaprašen zapelješ še v BTC na šoping? |
He he. Tržna niša, trezorji za v avtomobile! :lol: |
Ne bodite tako prepričani o tem, kaj bi storili lopovom. Mogoče je celo bolje, če človek ne dobi priložnosti. Bi znalo držati. Po pripovedovanju policistov, ki se ukvarjajo s tovrstno populacijo, pri racijah v njihovi vaseh prav nikoli ne najdejo ničear, še frače ne. Kadar pa se jim dogaja kakšno streljanje, imajo Romi v trenutku v rokah AK47. Pa še en nasvet. Èe prijavljate policiji neko dejanje in niste neposredno udeleženi, ampak samo očividec, je mogoče bolje podati anonimno prijavo. Pač takoj na začetku pogovora poveste, da je prijava anonimna. Sicer lahko tvegate, da bi imeli kdaj kakšne težave. |
Ne bodite tako prepričani o tem, kaj bi storili lopovom. Mogoče je celo bolje, če človek ne dobi priložnosti. Kdo ve, kaj so zmožni recimo trije zapečeni tipi če so zaloteni in kaj je en cepin proti stvarem, ki jih imajo morda za pasom. Kdo ima priložnost za silobran v primeru, če pred njim dvigneš cepin? Ti ali on?
Zakon na žalost včasih bolj varuje lopove, kot prestopnike! Tu ni Amerika, kjer lahko z orožjem varuješ svojo lastnino. Èe nekoga napadeš, se lahko na koncu oba zagovarjata pred sodnikom. In napad s cepinom bo v tem primeru mnogo težji prekršek od njegovega poskusa "služenja kruhka". Na žalost. Najprej moje osebno stališče. Sam bi se verjetno v konkretni situaciji podelal v hlače in ne bi storil ničesar. Kar je mogoče še najbolj racionalno. Èe pa imaš jajca, da sam obračunaš z vlomilcem, potem moraš paziti, kako boš to izvedel. Drugače imaš lahko tudi precejšnje sranje. Kazni za povzročitev hujše in zelo hude telesne poškodbe so kar visoke. Seveda ne gre za silobran v primeru, ko vlomilca, ki ravno brska po predalu tvojega avtomobila, od zadaj zaštihaš v ledvica. Za silobran bi šlo, če bi poskušal vlomilca odvrniti od dejanja (npr. da ga skušaš izvleči iz avtomobila), ta pa bi te potem napadel. Èe je napadalec fizično močnejši, obvlada borilne veščine, uporabi nevarni predmet ali če je napadalcev več, potem lahko tudi ti uporabiš nož ali cepin. Zakon določa, da če prekoračiš meje silobrana zaradi močne razdraženosti ali prestrašenosti, povzročene z napadom, se ti lahko kazen tudi odpusti (3. odst. 11. člena KZ). Verjetno je utemeljeno domnevati, da si v primeru, ko vlomilec najprej vlomi v tvoj avto, potem pa te še fizično napade, upravičeno razdražen in/ali prestrašen. Drugič. Vsaj glede na zakonske določbe jo bolje odneseš, če vlomilca zgolj lažje (namesto hujše ali zelo hudo) poškoduješ. Èe ga nisi poškodoval z nevarnim predmetom, se takšno dejanje ne preganja po uradni dolžnosti ampak le na obtožni predlog oškodovanca (1. in 4. odst. 133. člena KZ). Èe si ga poškodoval z nevarnim predmetom ti sme sodišče v primeru, ko si bil izzvan z z nedostojnim ali surovim obnašanjem poškodovanca, izreči zgolj sodni opomin (2. in 3. odst. 133. člena KZ). Verjetno lahko v primeru vloma v avto govorimo o nedostojnem ali surovem obnašanju. Pomembno opozorilo: avtor tega prispevka z uporabniškum imenom slovan nima nobenih strokovnih kvalifikacij za dajanje nasvetov glede obravnavane problematike. |
In kaj za boga mora nekdo imeti npr 50k ali še več keša v denarnici, če je šel le v hribe in to pol pušča v avtu? Ja, take osebke bi bilo potrebno kaznovat, ko puščajo toliko denarcev ali pa kakšne precej vredne stvari v avtu! Pol pa jokajo, če jim kaj ukradejo!! |
Ja slovan, na misel mi je namreč prišel tisti primer iz MB, ko je oče desetletnice, ki jo je na bazenu nadlegoval nek pedofil, fizično obračunal z njim, po tem pa ga je baraba tožila za težke milijone, kot glavnega obtoženca so obravnavali pa zaščitniškega očeta.
Torej, če že zalotiš barabe pri kraji in imaš v rukzaku šmajser z dušilcem - samo ubit, pa skrit. Drgač pa raje ne puščat stvari in denarja, če pa jih vidiš, zapisat registracijo in počakat da grejo, vmes pa javit na policijo, da jih počakajo v Stahovici ali kjer že. Èe rečeš da jih opazuješ pri delu, mislim da morajo odreagirati v vsakem primeru. |
Verjetno premik vlomilcev iz urbanih središč v idilične planinske predele ni zgolj ekonomsko motiviran. Tudi oni se očitno vse bolj zavedajo pomena preživljanja časa v naravi. Èe pa lahko ob tem združiš prijetno s koristnim, toliko bolje.
Drgač pa raje ne puščat stvari in denarja, če pa jih vidiš, zapisat registracijo in počakat da grejo, vmes pa javit na policijo, da jih počakajo v Stahovici ali kjer že. Èe rečeš da jih opazuješ pri delu, mislim da morajo odreagirati v vsakem primeru. Tudi meni se zdi dovolj, da si zapomniš ali zapišeš registrsko številko in znamko avtomobila. Fotografiranje sem imel v mislih bolj v primerih kot je tale [url=http://www.gore-ljudje.net/diskusije_view.php?pid=1554] “Novomeščanka”[/url]. Ali pa je postala navada, da se po turi ves prešvican in zaprašen zapelješ še v BTC na šoping? Pred šopingom se greš lahko skopat v Vodno mesto. :lol: |
[b:1ef092b855]Xerox[/b:1ef092b855]:ko sem napisal :[u:1ef092b855][i:1ef092b855]ne glede na nadaljne posledice[/i:1ef092b855][/u:1ef092b855], sem tako dobesedno tudi mislil. Sicer pa, kdor pozna vedenje in tudi reakcije v določenih momentih, nas pohorcev, bo že vedel. Takšen vlomilec pa, za prmej, nikoli več ne bo poskušal kaj podobnega, verjetno tudi ne bo mogel. :evil:
[b:1ef092b855]Bog daj, da ne bi bilo nikoli potrebno udejanjit napovedanega[/b:1ef092b855]. |
Hehe, seveda. Pohorci in Rambo so izvzeti. |
| © PLANINSKA ZVEZA SLOVENIJE, 2024 |
Prijava
O avtorjih