FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

Kobansko: četrtek, 2. september 2004, ob 10.50 uri; ogledov: 0

Pozdrav, Kaj menite o ohranjanju prvobitnosti okolja kamor zahajte kot planinski turist? Kaj vas moti pri tem ohranjanju? Ce menite da bi ta okolja morala ohraniti prvobitnost kje vidite najvecje nevarnosti, kdo najbolj ogroza in na kaksen nacin najbolj ogroza? Kaj menite da vi samo lahko storite zato da se prvobitnost ohranja? Kaj menite koliko ste resnicno uspeli delovati kot planinski turist ki se zeli vrniti v enako okolje kot ga je videl prvic? Ce kdo ima kaksno mnenje za klin debate in iztocnico ....

Kobansko: četrtek, 2. september 2004, ob 10.50 uri

Pozdrav, Kaj menite o ohranjanju prvobitnosti okolja kamor zahajte kot planinski turist? Kaj vas moti pri tem ohranjanju? Ce menite da bi ta okolja morala ohraniti prvobitnost kje vidite najvecje nevarnosti, kdo najbolj ogroza in na kaksen nacin najbolj ogroza? Kaj menite da vi samo lahko storite zato da se prvobitnost ohranja? Kaj menite koliko ste resnicno uspeli delovati kot planinski turist ki se zeli vrniti v enako okolje kot ga je videl prvic? Ce kdo ima kaksno mnenje za klin debate in iztocnico ....

Anonymous: četrtek, 2. september 2004, ob 12.50 uri

Pozdrav, Kaj menite o ohranjanju prvobitnosti okolja kamor zahajte kot planinski turist? Kaj vas moti pri tem ohranjanju? Ce menite da bi ta okolja morala ohraniti prvobitnost kje vidite najvecje nevarnosti, kdo najbolj ogroza in na kaksen nacin najbolj ogroza? Kaj menite da vi samo lahko storite zato da se prvobitnost ohranja? Kaj menite koliko ste resnicno uspeli delovati kot planinski turist ki se zeli vrniti v enako okolje kot ga je videl prvic? Ce kdo ima kaksno mnenje za klin debate in iztocnico ....
Kaj bi brez štancanja po domače napisanih vprašanj? Meni že malo slabi.

Anonymous: četrtek, 2. september 2004, ob 12.51 uri

Pozdrav, Kaj menite o ohranjanju prvobitnosti okolja kamor zahajte kot planinski turist? Kaj vas moti pri tem ohranjanju? Ce menite da bi ta okolja morala ohraniti prvobitnost kje vidite najvecje nevarnosti, kdo najbolj ogroza in na kaksen nacin najbolj ogroza? Kaj menite da vi samo lahko storite zato da se prvobitnost ohranja? Kaj menite koliko ste resnicno uspeli delovati kot planinski turist ki se zeli vrniti v enako okolje kot ga je videl prvic? Ce kdo ima kaksno mnenje za klin debate in iztocnico ....
Kaj bi brez štancanja po domače napisanih vprašanj? Meni že malo slabi.
Spet se pozabil podpisati. Sorči in LP/Filip.

Kobansko: četrtek, 2. september 2004, ob 13.03 uri

Pozdrav, Kaj menite o ohranjanju prvobitnosti okolja kamor zahajte kot planinski turist? Kaj vas moti pri tem ohranjanju? Ce menite da bi ta okolja morala ohraniti prvobitnost kje vidite najvecje nevarnosti, kdo najbolj ogroza in na kaksen nacin najbolj ogroza? Kaj menite da vi samo lahko storite zato da se prvobitnost ohranja? Kaj menite koliko ste resnicno uspeli delovati kot planinski turist ki se zeli vrniti v enako okolje kot ga je videl prvic? Ce kdo ima kaksno mnenje za klin debate in iztocnico ....
Kaj bi brez štancanja po domače napisanih vprašanj? Meni že malo slabi.
Spet se pozabil podpisati. Sorči in LP/Filip.
A ne razumes vprasanj?

Anonymous: četrtek, 2. september 2004, ob 13.27 uri

Pozdrav, Kaj menite o ohranjanju prvobitnosti okolja kamor zahajte kot planinski turist? Kaj vas moti pri tem ohranjanju? Ce menite da bi ta okolja morala ohraniti prvobitnost kje vidite najvecje nevarnosti, kdo najbolj ogroza in na kaksen nacin najbolj ogroza? Kaj menite da vi samo lahko storite zato da se prvobitnost ohranja? Kaj menite koliko ste resnicno uspeli delovati kot planinski turist ki se zeli vrniti v enako okolje kot ga je videl prvic? Ce kdo ima kaksno mnenje za klin debate in iztocnico ....
Kaj bi brez štancanja po domače napisanih vprašanj? Meni že malo slabi.
Spet se pozabil podpisati. Sorči in LP/Filip.
A ne razumes vprasanj?
A ti je tipka ,,,,,,, crknila??

Anonymous: četrtek, 2. september 2004, ob 13.30 uri

Pozdrav, Kaj menite o ohranjanju prvobitnosti okolja kamor zahajte kot planinski turist? Kaj vas moti pri tem ohranjanju? Ce menite da bi ta okolja morala ohraniti prvobitnost kje vidite najvecje nevarnosti, kdo najbolj ogroza in na kaksen nacin najbolj ogroza? Kaj menite da vi samo lahko storite zato da se prvobitnost ohranja? Kaj menite koliko ste resnicno uspeli delovati kot planinski turist ki se zeli vrniti v enako okolje kot ga je videl prvic? Ce kdo ima kaksno mnenje za klin debate in iztocnico ....
Kaj bi brez štancanja po domače napisanih vprašanj? Meni že malo slabi.
Spet se pozabil podpisati. Sorči in LP/Filip.
A ne razumes vprasanj?
A ti je tipka ,,,,,,, crknila??
Spet se podabu podpisat.

mariborcan: četrtek, 2. september 2004, ob 13.51 uri

cuj, glede na to kaka vprasanja postavljas in kolko takih tem si odprl mam jaz filing, da si dobo v soli referat na to temo, zdaj pa bi rad, da ti ga forumasi napisemo :) no, mogoce se motim ampak tocno tak zgleda ker drugace nevem kaj te je piclo, da si sou naenkrat ene par takih tem odpret...pa se vprasanja so taka tipicno solska ko clovek vprasanje prebere pa nia pojma kaj sploh hocejo od tebe ;) da pa ti te se malo odgovorim: ja, motijo me smeti (tak ko verjetno vsakega) pa rad mam predele, kjer ni prevlke guzve. glede onega vprasanja v neki drugi temi do kak dalec pa naj bi se z avti po gozdu peljali pa: ne, ne moti me, da lahko pridem z avtom na vrsic al pa v kot al pa na planino pecol al pa do spodnje postaje zicnice v kamniski bistrici in da mi ni treba prvo 1 uro po ravnem po neki cesti al pa kolovozu hodit...ne samo da je tecno, tudi krajse ture bi blo treba planirat, ce bi moral povsod zacet hodit v cisti dolini... glede onesnazevanja, ki nekatere ljudi tak grozno skrbi, pa menim, da je propadanje narave zaradi onesnazevanja z avtomobili, sekanja gozdov za smucisca in zaradi granje vikendov ipd. se vedno dovolj pocasno, da bo svet prej unicla kaksna neizogibna jedrska vojna kot pa to...

Kobansko: četrtek, 2. september 2004, ob 15.03 uri

cuj, glede na to kaka vprasanja postavljas in kolko takih tem si odprl mam jaz filing, da si dobo v soli referat na to temo, zdaj pa bi rad, da ti ga forumasi napisemo :) no, mogoce se motim ampak tocno tak zgleda ker drugace nevem kaj te je piclo, da si sou naenkrat ene par takih tem odpret...pa se vprasanja so taka tipicno solska ko clovek vprasanje prebere pa nia pojma kaj sploh hocejo od tebe ;) da pa ti te se malo odgovorim: ja, motijo me smeti (tak ko verjetno vsakega) pa rad mam predele, kjer ni prevlke guzve. glede onega vprasanja v neki drugi temi do kak dalec pa naj bi se z avti po gozdu peljali pa: ne, ne moti me, da lahko pridem z avtom na vrsic al pa v kot al pa na planino pecol al pa do spodnje postaje zicnice v kamniski bistrici in da mi ni treba prvo 1 uro po ravnem po neki cesti al pa kolovozu hodit...ne samo da je tecno, tudi krajse ture bi blo treba planirat, ce bi moral povsod zacet hodit v cisti dolini... glede onesnazevanja, ki nekatere ljudi tak grozno skrbi, pa menim, da je propadanje narave zaradi onesnazevanja z avtomobili, sekanja gozdov za smucisca in zaradi granje vikendov ipd. se vedno dovolj pocasno, da bo svet prej unicla kaksna neizogibna jedrska vojna kot pa to...
Ja cuj te ti! Ja ce bi hotel recimo s Cut & Paste referat iz tvojih odgovorov napisati mi ne bi koristilo ker bi mi v soli crtala tvojo mariborscino. Ostalo pa hvala za mnenje. Kaj tam okoli Maribora se po Pohorju vozite z avti sredi gozda ?

mariborcan: četrtek, 2. september 2004, ob 16.06 uri

cuj, glede na to kaka vprasanja postavljas in kolko takih tem si odprl mam jaz filing, da si dobo v soli referat na to temo, zdaj pa bi rad, da ti ga forumasi napisemo :) no, mogoce se motim ampak tocno tak zgleda ker drugace nevem kaj te je piclo, da si sou naenkrat ene par takih tem odpret...pa se vprasanja so taka tipicno solska ko clovek vprasanje prebere pa nia pojma kaj sploh hocejo od tebe ;) da pa ti te se malo odgovorim: ja, motijo me smeti (tak ko verjetno vsakega) pa rad mam predele, kjer ni prevlke guzve. glede onega vprasanja v neki drugi temi do kak dalec pa naj bi se z avti po gozdu peljali pa: ne, ne moti me, da lahko pridem z avtom na vrsic al pa v kot al pa na planino pecol al pa do spodnje postaje zicnice v kamniski bistrici in da mi ni treba prvo 1 uro po ravnem po neki cesti al pa kolovozu hodit...ne samo da je tecno, tudi krajse ture bi blo treba planirat, ce bi moral povsod zacet hodit v cisti dolini... glede onesnazevanja, ki nekatere ljudi tak grozno skrbi, pa menim, da je propadanje narave zaradi onesnazevanja z avtomobili, sekanja gozdov za smucisca in zaradi granje vikendov ipd. se vedno dovolj pocasno, da bo svet prej unicla kaksna neizogibna jedrska vojna kot pa to...
Ja cuj te ti! Ja ce bi hotel recimo s Cut & Paste referat iz tvojih odgovorov napisati mi ne bi koristilo ker bi mi v soli crtala tvojo mariborscino. Ostalo pa hvala za mnenje. Kaj tam okoli Maribora se po Pohorju vozite z avti sredi gozda ?
no, nisem mislo copy-paste ampak pac kake ideje....no se vedno pa nisi odgovoril ce mam prav to z referati ;) glede pohorja - nevem kaj ti razumes pod "sredi gozda"? zaj kakih planinskih stez ipd. verjetno nisi mogo mislit, ker to ti je verjetno tak jasno, da se po njih z avtom ne da vozit. kaj se pa cest tice pa logicno, da so sredi gozda (na pohorju pac je gozd) in logicno, da se po cestah kdaj pa kdaj tudi kdo pelje. vseeno pa ti lahko pomirjeno povem, da res obljudena je samo asfaltirana cesta iz hoc na pohorje, na ostalih makadamskih precej redko srecas vozila vsaj v primerjavi z raznimi prometnicami v visokogorju (npr. cesta v vrata) - to sploh ni primerljivo... je pa predvsem na vzhodnem delu pohorja raznih gozdnih cest zelo dosti...ampak kot pravim uporabnikov pa ni pretirano. skoraj nic. glavni vzrok je verjetno v tem, da na glavne tocke (Bellevue, Rogla) tak pripeljejo asfaltirane ceste, ostalo pa ljudem ni prevec zanimivo. edino okoli Sumika je malo vec prometa. mogoce se edino glede moje zadnje trditve v zgornjem postu - mogoce je res malo prevec drasticna - hotel sem samo poudariti, da v skrbi za naravo, ceprav je le-ta nujno potrebna predvsem tudi zato, da se obiskovalci narave dobro pocutimo, nekateri pac pretiravajo. in ko gre pretiravanje v tako smer, da omejuje ljudi v svojem udejstvovanju v naravi (smucanje, kolesarjenje,...) potem to tudi vec nima smisla. ker bo svet prej uniclo kaj drugega kot pa to...

Anonymous: četrtek, 2. september 2004, ob 22.31 uri

Domorodci v TNP, nismo razstavni eksponati, naša posestva niso javno dobro. Družba mi je všeč samo kadar se s tem strinjam. Na travniku je prostor za moje krave, ne za avtomobile in piknike. Kako bi se počutili, če pridem jaz malo na tak obisk kot si jih nekateri privoščite na moji zemlji. Včasih se vprašam, kam je izpuhtela splošna kultura obiskovalcev planin ! LP Vera !

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 8.43 uri

Domorodci v TNP, nismo razstavni eksponati, naša posestva niso javno dobro. Družba mi je všeč samo kadar se s tem strinjam. Na travniku je prostor za moje krave, ne za avtomobile in piknike. Kako bi se počutili, če pridem jaz malo na tak obisk kot si jih nekateri privoščite na moji zemlji. Včasih se vprašam, kam je izpuhtela splošna kultura obiskovalcev planin ! LP Vera !
Oh spet ta TNP, pa dobro? Ocitno ko vsi toliko jamramo v tej SLoveniji da nas je premalo da nas je vendarle prevec! Me pa zanima ali kaksna tabla da gre za privat posest in opozorilo kaj pri tem velja upostevati ne bi zaleglo?! Tisto o avtomobilijh in piknikih pa je ze res! Ampak se ena velja: NE mores hkrati rit stisniti in rit skupaj drzati! Eno moras narediti in s tem vse ostalo kar pride s tem pozreti oz. zadeve vnaprej natancneje zastaviti ne pa tja v en dan. Se dobro da vam kaksnega psa ne spustijo na krave. Potem bi se kdo nasel in bi rekel ja bomo ustavili lastnike psov na vhodu v park. In potem bo v letnem porocilu pisali kaksen uspeh smo naredili pri zasciti TNP-ja. Vsaj lastnike psov in plasenje krav zaradi njih smo ustavilli. Piknike pa avtomobile pa bomo ko bomo imeli dovolj denarja.

Anonymous: ponedeljek, 6. september 2004, ob 20.15 uri

Domorodci v TNP, nismo razstavni eksponati, naša posestva niso javno dobro. Družba mi je všeč samo kadar se s tem strinjam. Na travniku je prostor za moje krave, ne za avtomobile in piknike. Kako bi se počutili, če pridem jaz malo na tak obisk kot si jih nekateri privoščite na moji zemlji. Včasih se vprašam, kam je izpuhtela splošna kultura obiskovalcev planin ! LP Vera !
No lepo da je nekaj konstruktivne kritike. Ampak kako je s tem parkom. Nacionalni parki in privatna posestva ki so ogrozena s pikniki ( kurisca ) pa avtomobili...vse to so atributi kolikor vem ki bi naj bili prepovedani v nacionalnih parkih. Tisto s splosno kulturo pa je tako: ce je to problem in ce gre za privat posest bi veljalo oznaciti s kaksno opozorilno tablo kjer se napise: ali je dovoljen prehod ali zaustavljanje, potem bi tudi marsikdo kaj vprasal seveda ce ne bo to motilo lastnika.( da povprasa ) Jaz osebno ko grem preko dvorisca ali terena kjer je logicno da je del posesti in imam moznost vprasati ( ce me je kaksen znak ali pot usmerila na teren ali sem zasel ) povprasam kje lahko grem da ne motim koga ( pa ce gre za kolo ali "hiking" ). Ce se kje se napise kaksna kontaktna telefonska se lahko tudi povprasa. Za svojo lastnino velja nekaj narediti. Je pa res s cemer se z vami strinjam: casi se spreminjajo in meje kulturnosti se premikajo. Kar je vcerja bilo jasno moras danes eksplicitno povedati sicer nobenega ne zanima na lepe oci.

Ivan: ponedeljek, 6. september 2004, ob 22.14 uri

Tisto s splosno kulturo pa je tako: ce je to problem in ce gre za privat posest bi veljalo oznaciti s kaksno opozorilno tablo kjer se napise: ali je dovoljen prehod ali zaustavljanje, potem bi tudi marsikdo kaj vprasal seveda ce ne bo to motilo lastnika.( da povprasa ) ...
Na žalost nekaterim "obiskovalcem" naše narave manjka zdrava pamet - vsakemu normalnemu človeku je jasno, da se sredi travnika ne parkira, da se tam ne kuri in da se po visoki travi trave ne "tanca". Nekateri pa se še vedno obnašajo kot v socializmu: kar je tvoje je tudi moje, kar je moje, pa tebe nič ne briga. Samo ugibam, da si nato pozimi pred blokom v mestu očistijo parkirišče in nanj postavijo gajbico da jim ne bi kdo zasedel njihove "dragocene posesti" :evil:

Anonymous: torek, 7. september 2004, ob 3.45 uri

[quote="Ivan"] Na žalost nekaterim "obiskovalcem" naše narave manjka zdrava pamet - vsakemu normalnemu človeku je jasno, da se sredi travnika ne parkira, da se tam ne kuri in da se po visoki travi trave ne "tanca". Nekateri pa se še vedno obnašajo kot v socializmu: kar je tvoje je tudi moje, kar je moje, pa tebe nič ne briga. Samo ugibam, da si nato pozimi pred blokom v mestu očistijo parkirišče in nanj postavijo gajbico da jim ne bi kdo zasedel njihove "dragocene posesti" :evil:
Jaz pa moram priznati da v zadnjih letih taksnih scen nisem videval seveda pa je moje mnenje manj relevatno kot tistega ki utrpeva skodo. Videl pa sem take primere ko je slo za kaksne veselice v kraju in je bilo lastnikovo zemljisce prakticno zraven sredisca dogajanja. V takem primeru sigurno organizator prireditve mora zagotivit locitev oz. pregrado. Sicer pa tako v scenarijih prihajanja kot indivuumi mislim da je tega vse manj in tudi obiskovalci pazijo da parkirajo na povrsinah ob cesti ali kaksna zelena povrsina ob cesti. Sicer pa sem prvi ki se zavzema da se avto pusti tam kjer so zagotovljeni pogoji za urejeno parkiranje. OD tam pa se uredijo sprehajalne poti. Problem je ker te dovozne poti potrebujejo domacini in potem se v glavnem zaradi njih asfaltirajo in za sabo povlece situacijo da se poveca seveda skusnjava tudi za obiskovalce. Primer: panoramska cesta Solčava - Pavličevo sedlo. Najprej je bila makadamska , zaradi potreb domacinov se pocasi asfaltirajo ob domacijah ( kjer gre cesta mimo ) v neki razdalji od domacije. Naslednje leto pa imajo cilj povezati z asfaltom. Da je se situacija bolj tvegana je cesta tam kjer je asfaltirana tako ozka da skusnjava prinese tudi vecjo hitrost in seveda potencialne probleme ob srecanjih nasprotnih vozil. najprej

MarE69: torek, 7. september 2004, ob 7.06 uri

Upam, da se kaj podobnega ne bo zgodilo na Gorjancih :(

Anonymous: torek, 7. september 2004, ob 7.34 uri

Bi mi hotel kdo razložiti, zakaj ga asfalt tako moti v primerjavi z makadamom??

Anonymous: torek, 7. september 2004, ob 9.19 uri

Bi mi hotel kdo razložiti, zakaj ga asfalt tako moti v primerjavi z makadamom??
Z asfaltom kot samim nic ni narobe. Edino ko ga enkrat napeljes po gorskih hribih ga je potrebno bolje vzdrzevati. Recimo ob odjugah in potem zmrzalih je potrebno asfalt bolje posipavati in cesteje. Tudi ob navadnih snezenjih je asfalt potrebno bolje cistiti. Ampak kar je bistveneje v glavnem imajo avtomobilci probleme z asfaltom. Namrec na makadamu se vsak nekako spara svoje avtomobilcke in je kultura gibanja povsem drugacna. To lahko trdim iz opazovanja bivanja ob eni taki gorski cesti pred in po makadamu. Tako domacini kot obiskovalci ob prehodu na asfalt povecajo hitrosti ( povprecne ) kultura voznje je drugacna. Urejena makadamska cesta ( z ograjami in skarpami ) je ponaavadi kot neka naravna ovira za veliko vec drznejsih hitrostikov kot pri asfaltu. Ne glede na to kako posameznik razmislja pri sebi trdim da je povprecna hitrost in frekvecna nizja. Enkrat ko je asfalt se zadeve zacno intenzivirati tako v komadih kot v hitrostih. Pa smo tam kjer smo ze debatirali. Seveda pa je tu problem. Namrec ko delamo za in proti in zakaj se menimo brez krcmarja. Namrec ce domacinom ustreza asfalt ( verjetno pa jim ) tu niso namrec samo domacini tu je se voznja otrok v solo, nujne voznje prve pomoci ali ostale ne bodi ga treba vozil. V turisticnem smislu pa je to komercializacija ki pa direktno ali indirektno vpliva na dogajanje vse do vršacev. Enkrat ko je potegnjen posten asfalt dvomim da se kdo od planincev uporablja marirano pot ki je bila prej povsem ok in seka ovinke in gre po gozdnih bliznjicah. Sicer pa sem to debato ze videl na kolesarkskih forumih in konfrotacijah cestni vs MTB kolesarji. In pripombe in vprasanja in zakaj-i so bili povsem enaki ( sprasujemo po topli vodi )....

Anonymous: torek, 7. september 2004, ob 10.30 uri

Upam, da se kaj podobnega ne bo zgodilo na Gorjancih :(
Jaz tudi... Ej tu mi pa lahko malo pomagas. Saj vem da ima malo zveze s PZS ampak vseeno planine so planine zdaj pa bicikl ali pohodnistvo.... Zdaj planiram eno turo od Pivke preko Gorskega Kotarja potem pa bi rad nekje na vzohdnem delu prisel nazaj v SLO....tako da sem cimblizje kaksni zelezniski postaji. Kaj mi svetujes za Gorjanjce ?

Filip: torek, 7. september 2004, ob 10.59 uri

Bi mi hotel kdo razložiti, zakaj ga asfalt tako moti v primerjavi z makadamom??
Z asfaltom kot samim nic ni narobe. Edino ko ga enkrat napeljes po gorskih hribih ga je potrebno bolje vzdrzevati. Recimo ob odjugah in potem zmrzalih je potrebno asfalt bolje posipavati in cesteje. Tudi ob navadnih snezenjih je asfalt potrebno bolje cistiti.
Nikakor se ne strinjam, da je z vzdrževanjem asfalta več dela kot z makadamom. Do hiše imam kakih 500 m ne-asfalta in se bojim vsakega neurja, saj je treba vedno znova popravljati cesto, občasno nabavljati gramoz, čistiti kanale. Ko pa je enkrat asfalt (če je kvalitetno izveden), to vse odpade. Tudi ni več prahu, erozija je minimalna, manj je popravil avtomobila, manjša je poraba goriva ... celostno bi torej rekel, da z asfaltom prej koristimo okolju kot pa škodujemo. Nihče se tudi ne zgraža, ko v mestu asfaltiramo dva hektarja za parkirišča okoli vsake blagovnice, izven naselij pa naj bi bilo vse tako naravno, domače ... Vedeti moramo, da hribovskih cest ne uporabljamo samo "turisti", ampak tudi domačini za vsakdanje potrebe, pa za spravilo lesa, dostavo gradbenega in drugega materiala ... mi jim jih samo uničujemo. Asfaltiranim cestam tudi pogostejše vožnje ne škodijo prav nič (z osebnimi avtomobili). Do kam se bo kdo pripeljal, pa je stvar vsakega posameznika in seveda prometne ureditve. Zase vem, da ne maram predolge hoje po cesti, saj pešpoti ne manjka.

Anonymous: torek, 7. september 2004, ob 12.22 uri

[quote="Filip"]Bi mi hotel kdo razložiti, zakaj ga asfalt tako moti v primerjavi z makadamom??

No potem ce imate makadam in poznate situacijo potem veste da morate asfalt bolj skrbno cistiti in posipavati kot makadam. Poskusi se voziti v hrib po slabo ocisceni asfaltni cesti ali po slabo ocisceni makadamski cesti. Razlika je ocitna. Zdaj kaj komu pomeni slabo je relativno ampak pri asfaltu ni pardona s ciscenjem. Pa tudi odboj posipanega materiala je dosti vecji v robove cestisca in vozila in potem na zemljisca ob cesti. Ono z domacini in njihovimi potrebami po asfaltu pa vam pritrjujem. Ampak beseda se je menda zacela o jamranju domacinov o navalu turistov. To da so lokalci najvecji pobudniki izgradnje cest to je jasno. Pa da se ne boste cutili napadenega ker ocitno se oglasate kot lokalec ce sem prav razumel. Sicer pa se ni za bati da bo kdo ustavil asfaltni proces tako da ta prepricevanja lahko zakljucimo. Edino pac zavedati se je treba da potem hitro pride potreba po sirjenju ceste pa se kaksna skarpica ali vecja skarpa pa ureditev drenaznih kanalov na zemljiscih nad cesto ... Ko naredis samo cesto se imas krepko dela nadalje...skratka saj tega noben ne oporeka.

MarE69: torek, 7. september 2004, ob 12.32 uri

Kaj mi svetujes za Gorjanjce ?
A pa to prav na Gorjancih? Verjetno če bi prišel s Karlovške strani (pd Vodice),kjer je vlak in bi šel na Trdinov vrh, potem pa "levo" - se pravi na zahod proti Vahti in naprej proti Mirni gori v obratni smeri Trdinove poti (markirana s "T"), pred Mirno goro imaš najbližji vlak v Rožnem dolu. Zelo pa priporočam prehod preko Žumberaka (ne vem, kako je s prehodom meje) in potem po grebenu Gorjancev, kjer je zelo razgibano in razgledno. Prideš gor od pl. koče Sošice. Na grebenu greš pa spet na zahod do Trdinovega vrha in naprej kot sem napisal. Greben med Pirčevim hribom in Ravno goro je zelo razgiban, čeprav od daleč zgleda ravno (recimo iz dolenjske avtoceste ;) ) in gre pot tudi nahitro po 50m gor/dol, tako da kar "pumpaš" višince. Aja, pa če bi šel na Mirno goro imaš praktično do Èrnomlja spust po hosti/stranskih poteh. Samo to nedeljo ne rinit gor, ker je kolesarski vzpon in bo gužva

MarE69: torek, 7. september 2004, ob 12.35 uri

Aja, pa še glede asfalta po Gorjancih: gor ni "domorodcev", so le postojanke, ki jih motorizirani planinci uporabljajo za "šankiranje", asfalt bi pa pomenil samo še več motoriziranih planincev za šankom. Ratrak in vlečnica je tudi že, če pa dodate še asfalt, je pa praktično katastrofa. To je ena glavnih slabosti asfalta.

Filip: torek, 7. september 2004, ob 12.56 uri

Glede asfalta nekateri očitno ne bomo prišli skupaj - pa saj mi je vseeno. Mislim pa, da je ekologija precej več kot vztrajanje pri zastarelih rešitvah.

Anonymous: torek, 7. september 2004, ob 13.15 uri

Glede asfalta nekateri očitno ne bomo prišli skupaj - pa saj mi je vseeno. Mislim pa, da je ekologija precej več kot vztrajanje pri zastarelih rešitvah.
Zastarele resitve?!?!? Hahah tako je ekologija dalec presega te debate in tudi ce poskusis priti do globine do skupnega izvora to v taki zasedbi niti v namene prosvetljevanja ali izmenjave mnenj ni mogoce. Bo pa ze vec kot to nase drobckano jamranje in ustavljanje na tako drobnih problemckih.

Zemljan: sobota, 25. september 2004, ob 17.38 uri

cuj, glede na to kaka vprasanja postavljas in kolko takih tem si odprl mam jaz filing, da si dobo v soli referat na to temo, zdaj pa bi rad, da ti ga forumasi napisemo :) no, mogoce se motim ampak tocno tak zgleda ker drugace nevem kaj te je piclo, da si sou naenkrat ene par takih tem odpret...pa se vprasanja so taka tipicno solska ko clovek vprasanje prebere pa nia pojma kaj sploh hocejo od tebe ;) da pa ti te se malo odgovorim: ja, motijo me smeti (tak ko verjetno vsakega) pa rad mam predele, kjer ni prevlke guzve. glede onega vprasanja v neki drugi temi do kak dalec pa naj bi se z avti po gozdu peljali pa: ne, ne moti me, da lahko pridem z avtom na vrsic al pa v kot al pa na planino pecol al pa do spodnje postaje zicnice v kamniski bistrici in da mi ni treba prvo 1 uro po ravnem po neki cesti al pa kolovozu hodit...ne samo da je tecno, tudi krajse ture bi blo treba planirat, ce bi moral povsod zacet hodit v cisti dolini... glede onesnazevanja, ki nekatere ljudi tak grozno skrbi, pa menim, da je propadanje narave zaradi onesnazevanja z avtomobili, sekanja gozdov za smucisca in zaradi granje vikendov ipd. se vedno dovolj pocasno, da bo svet prej unicla kaksna neizogibna jedrska vojna kot pa to...
Saj ne gre za unicenje sveta ampak za to kako bos zivel ! Vem da se da ziveti tudi v sivini, "dreku " ali zelezju . Ampak to je mozno zato ker vedno imas izhod recimo tema www.pzs.si foruma. Ampak ce je se ta izhod usvinjan ?