Planinska zveza Slovenije

Splošno :: Planinski pogovori

Prvobitnost narave in weekend hisice

Kobansko: četrtek, 2. september 2004, ob 10.58 uri; ogledov: 0

Kaj menite o gradnji "weekend" hišič in počasnem širjenju drugačne kulture v predele ki še kolikor toliko ohranjajo naravni mir : gozdovi, planote, kras, gorski masivi gozdni? Kateri primeri so vas ob odhajanju v naravo najbolj zbodli in kaj menite da je pri tem narobe ? Kultura, ozaveščenost, sožitje in razumevanje, država in zakoni . občinski odloki, statuti parkov, statuti društev? Kaj menite o tovrstnih izobraževanjih v civilnih inisitucijah in društvih?

Odgovori

Kobansko: četrtek, 2. september 2004, ob 10.58 uri

mariborcan: četrtek, 2. september 2004, ob 18.04 uri

nocem bit nadlezen ampak zakaj je treba za vsako stvar novo temo odpret...v zadnjem casu si jih namrec kar dosti podobnih...

pismo1: četrtek, 2. september 2004, ob 19.40 uri

Kobansko Se strinjam z mariborčanom.Zakaj toliko novih tem? LP

Anonymous: četrtek, 2. september 2004, ob 21.28 uri

Kobansko Se strinjam z mariborčanom.Zakaj toliko novih tem? LP
Ce imas kaj za povedati na temo bom hvalezen sicer pa kaj naj ti recem zakaj ne? Mi je predlagal eden sogovornik in sem rekel res zakaj ne? Tega malo prostora na disku pa je ne bo admin bakrotiral.? Ti pa tudi malo "zaskroliras" ekran in gres dalje ce te tema ne privlaci!

pismo1: četrtek, 2. september 2004, ob 22.07 uri

Ne razumi napak "preveč tem".Večkrat je več tem privlacnih a jih je tezko obvladovati :-). Pa nekatere se prekrivajo po vsebini.Drugace pa me ne moti, ce je tem več.Gumb na miški je še dejaven. LP

Anonymous: četrtek, 2. september 2004, ob 23.12 uri

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 8.29 uri

Res, imaš nekam dosti odprtih novih tem. Poglej koliko je že ura ! So pa dobre, zato bom še k tej dodala komentar. Jaz imam veliko željo ! Pri Zmajskem mostu bi imela eno tako majhno vikendico v alpskem stilu ( skodle, odprt kamin, pa eno kravco - hišna ljubljenka). Denar mam (prodam zemljo v TNP, kjer mi taborijo, parkirajo, spuščajo pse prijazni obiskovalci gora), ampak mi ne dovolijo ne zidave nadomestne gradnje (zdaj je tam trafika) ne vselitve v trafiko. Sploh ne vem kaj naj naredim, pa tako si želim ob vikendih s tega obljudenega TNP v varno zavetje praznega mesta. LAHKO NOÈ, Ana !
Bravo, pri mestih zaceti, se popolnoma strinjam. NArediti mesta prijaznejsa potem bo tudi manj iskanja v hribih in ne bo potrebe po vseh tistih weekedicah. Ja vidis kako lepo spila metoda deli in vladaj. Ko sistem preda problem med gladiotorsko mnozico ki se daje med seboj in vsake toliko case pogleda navzgor ali spostuje pravila sistema in nato nadaljuje vmes pa dobi koscke kruha. Hahah mi pa se dajemo o "looserskih" lastnikih psov, o looserjih ki potrebujejo da prenasajo svoje smeti v glavi tja gor v hribe da se potem nekak prezivi v dolini heheheh...in se vse to z nalepko kako se spostuje narava in blagor in dobro bliznjega.

xmovc: petek, 3. september 2004, ob 8.58 uri

Kobansko: petek, 3. september 2004, ob 9.55 uri

@Ana: se ti ne zdi, da bi cinizem mogoče usmerila v pravo smer? Le pridi v varno zavetje tihega mesta! Tu namreč ni hrupa, mularija po dvoriščih (zasebnih!!) ne divja s skuterji, kolesi, rolerji..., zvečer se otroci mirno igrajo na ulici in ne navijajo (pre)glasne (jugo)muzike.... A je mogoče avtohtona pasma TNP vredna kaj več? Zakaj že? Poznam konkretne primere osamljenih hribovskih kmetij, kjer se borijo za preživetje, saj obiskovalci tja poredko zavijejo, pri tebi praviš, da se trumoma pasejo, torej bi veljalo to mogoče izkoristiti? Tvoj prispevek je napisan v smislu TNP je moj, drugi tu nimate kaj iskati! Èe si sama tako načelna kot zahtevaš od drugih, ne vem od kje sploh poznaš Zmajski most, saj če bi vsi razmišljali enako, tudi ti v mestu nimaš kaj iskati! Pa na morju.... Zgleda, da ni več daleč naslov v našem priljubljenem rumenem časopisu: ŠOKANTNO! DOMORODKA Z VILAMI NAPADLA TURISTA!
Ja xmovc jaz ceprav nisem te srece in upam da bom ce ne v tem zivljenju pa morda v naslednjem ko se kaj malo vec naucim da pristanem v malo manj burni urbani obliki zivljenja pa vseeno se z Ano strinjam. Vcasih ko toliko svinjarije znosimo ven od tocke kjer zivimo ( svinjarije beri ne samo materialno ampak tudi tisto kot pravijo moram presekati in se iti spociti ) bi lahko za ta denar migracije in selitve med weekendom ali dopusti ali pocitnicmai lahko morda kaj naredili na temo da uredimo odnose in prijaznejsa mesta tam kjer zivimo. Pa vrhove prepustimo bogovom vilam, skratom kot to verjamejo Tibetatnci ali so verjeli se pri nas. Sicer casa ne bomo obrnili nazaj ker vsaka stvar se placa to je res bi pa morda se tudi malo drugace pogovarjali. Takrat ne bomo govorili o negativnih vzorcih ki nas motijo ampak bomo govorili kar nas je med nami ( pa tudi ko ne gre za kaksnega bliznjega ali ljubljenega ) kaj nas je razveselilo kaj je kdo dobrega naredil kako se je ta super odzval. In takrat bo Ana morda videla turista ini si ga zapomnila kako je pozdravil in sel previdno mimo njenega weekenda ali kako... Vse to kar smo ze imeli nekoc ampak takrat kar jaz vidim je bilo to razlicno da smo se zaradi manjse moci in vecjega zaupanja naravi in samozavesti veckrat dali prepricati naravi in manj nas je bilo. Sedaj pa pac se bomo morali to drugace nauciti. Sicer pa res kako je temi weekendi v TNP-ju? Me zanima cisto tako iz stalisca instiitucij in aktov. Namrec sem nekje videl da je TNP tudi na postavkah proracunov ( davkoplacevalske alhe )sicer vprasanje koliko to koristi na terenu in kako efektno je ampak vseeno!?! Ko hodim po Velelbitu na CRO tam je v predelih parka prepovedana vsak gospodarska dejavnost in gradnja kakrsnihkoli objektov. Saj ne da postavljam za vzgled ali delim nasvete ampak zanima me res kako je klasifikacijo teh parkov oz. dorecenosti na terenu ?

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 10. uri

Kobansko: petek, 3. september 2004, ob 10.19 uri

Ta tema je že dolgo ni več aktualna. Trenta je zasičena z vikendi, stalnih prebivalcev je nekjakrat manj kot vikendašev. Zato se seveda ne bo nič spremenilo, "razvoj" Trente bodo tudi v prihodnej diktirali vikendaši. Trentarji so lahko še srečni, saj se jim kmalu utegne zgoditi, da bodo morali biti oblečeni v pumparice in jodlati med kmečkimi opravili - da bo vzdušje za vikendaše bolj pristno. Znan je primer s Krasa, kjer so ljubljanski vikendaši kmetu prepovedali, da se ob sobotah s traktorjem vozi po vasi.
Ti bi se pogovarjal in odpiral teme ki so "IN" hhehehe! Pa saj otaksnih temah ne rabis se dodatno odpirati forumov. Tam je ze vse napisano po kaksnih adrenalinskih revijah tipa AvtoMagazin, Sokol, Planinski vestnik ali pa Hervisova reklamna revija o novi sezoni in opremi in kaj jaz vem....Ce tam kaj ni jasno ... Je pa cinizem vseeno malo dobrodosel da se malo zbode in provocira nase licemerje. Ves kaj sem nekje prebral v reviji: ZENSKE IN NARAVE SI NE MORES PRISVOJITI. Cim si prisvojis si spremenil in ze markiral da bos odvrgel.

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 10.21 uri

xmovc ! Ne strešaj neumnosti. Moja lastina v TNP je moja, javno dobro v tem parku je pa dejansko skupno. Tvoje parkirišče pred blokom (če si seveda lastnik) je tvoje, Zmajski most in parki so javna last. Zakaj je torej zate normalno, da prideš na moje dvorišče, parkiraš avto na travniku, greš nabirat gobe, sprehajat psa itd. Ko se vrneš se še vsedeš pred senik, pustiš smeti obešene na lato in se čez čas odpelješ nazaj v mesto. Èe te opozorim, da se tako pač ne dela me boš dal v rumeni tisk, da sem te napadla z vilami. Zakaj je zate povsem nenormalno, da jaz parkiram svojo staro katro v tvojem boksu pred blokom, spustim vreščeče vaške otroke z rolerji v jago po asfaltu pred blokom ( doma teško rolajo, ker je malo asfalta, pa cela vas je bolj v hribu), se odpravimo na ogled tromostovja. Ob povratku nalomimo še malo vej magnolije, ki se bohoti pred blokom. Vse ostanke paketov iz Mc Donalda lepo pospravimo na kupček na stopnjišču. Èe mi boš kaj pamet solil, te jaz še v rumeni tisk ne morem dati. Mogoče bi pa šlo ; Meščan s pohodniško palico napadel družinico s hribov, ki je v varnem zavetju stopnišča jedla hamburgerje. Tebe relaksira stik z naravo (tudi mene). Jaz si včasih dejansko poželim izleta v mesto (Ljubljana, Celje, Ptuj, Maribor ). Kdaj si zadnjič hodil po svojem mestu kot turist ? Sedeti v bifeju v Štepanskem naselju in klepetati z domorodci sploh ni slabo. Kakšen jugo komad zbudi več nostalgije kot poceni oberkrajnerska muska v dragih gostiščih Rateč, Bleda, Bohinja.... Sploh pa, če ti je tako lepo v hribih in poznaš tako veliko opuščenih kmetij. Pridi no v našo vas. Ne v vikend, preseli se ! Boš videl kako dobro ti bo. Vse tisto kar pogrešaš v mestu bo tu lahko tvoje. Tokrat sem bila pa res cinična. Nimam namena za nobenim skakati z vilami. Vesela sem vsakega obiskovalca mojega gozda in mimoidočega, ki ima neke privzgojene splošne navade bontona. LP ANA

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 10.32 uri

xmovc: petek, 3. september 2004, ob 10.56 uri

Ana, očitno gledaš na stvari samo iz svojega zornega kota in si jih razlagaš, tako kot pač paše. Ne vem zakaj bi nostalgijo zbujale spuščene benðole iz katerih se vijejo kot praviš "lepi" opacupa jugo komadi. Kje sem omenil, da bi bilo nenormalno, če pripelješ otroke v mesto? Vidiš, to je zate izlet, kljub temu, da hodiš npr. po mojem dvorišču, zapeljše katro v moj boks... STRPNOST, draga, Ana, STRPNOST. Hotel sem samo s svojega stališča prikazati tvoj pogled!

Kaj imajo draga gostišča in narodnozabavna glasba zraven res ne vem, ker teh gostišč ne obiskujem! Z veseljem pa "pustim" kakšen tolar v koči, brunarici, turistični kmetiji. Kaj pa je npr. v TNP javno dobro? Zrak? Gobe so kot kaže tvoje, vsaj te , ki rastejo na tvoji zemlji.

Očitno vsak svoje goni, vendar ti z gotovostjo lahko potrdim, da ne veš kaj pomeni življenje v urbanem okolju, vsakodnevna služba, njene "popoldanske" in "večerne" obveznosti,....Tok življenja na podeželju je počasnejši. Èe trave ne pokosiš danes jo boš pa jutri, preglavice ti povzroča suša (če imaš zavarovano tudi ta ne), kot praviš biki, krave.... Preizkusil (sicer za kratek čas) sem tudi tak način življenja in Z VESELJEM bi ga sprejel! Èe ga že ponujaš mi pa še povej kako to storiti, če nimaš vsaj 50 mio pod palcem?? Nismo pač vsi rojeni pod tvojo srečno zvezdo, zato predvsem ob koncih tedna obiskujemo tvoje posestvo in ti živciramo krave, pse, kot kaže pa še najbolj tebe. Kaj pa so zate privzgojene navade bontona? Mogoče to, da pride obiskovalec takrat ko si ga ti zaželiš, saj glede na tvoja merila najbrž ne moreš zavohati, kdo bo obesil smeti na tvoj kozolec! Očitno na podeželju bivajo res pravi okoljevarstveniki. Zanima me le to, zakaj je potem pri veliko večjem številu slovenskih kmetij opaziti "štalo" tudi zunaj štale, kot je to npr. pri kmetijah v tujini? So tudi zato krivi malomarni meščani?

xmovc: petek, 3. september 2004, ob 11.06 uri

Bravo Ana! Meni pa se zdi najbolj mimo, ko se Ljubljančani pritožujejo, da morajo na planini Blato plačevat parkirnino. Ko pa se mi odpeljemo na izlet v mesto je samo po sebi umevno, da moramo plačat, pa čeprav gre za javne površine in ni nobenih dodatnih uslug (WC-ji, varovanje). še en prebivalec TNP
Hahahaha. Dodatne usluge? Saj se najbrž hecaš? Sploh ni problema. Z veseljem se npr. zapeljem na planino Pecol po asfaltirani, brezplačni, zasebni cesti in spijem pri koči dva pira na račun Bohinjcev! A "fanatik" je sedaj tudi varnostnik postal? Očitno ne znate (znajo) turistom ponuditi drugega, kjer bi sami odprli denarnico, zato obirate tam, kjer je najlažje. Seveda parkirišča v Bohinju potrebujejo (zelo drago) vzdrževanje! Opazil, pa sem, da so pobiralci parkirnine letos v obliki brhkih mladenk. Hmmm, zakaj že...potlej se denarnica sama odpre, kajne?

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 11.20 uri

Saj ravno to je problem. Ljubljančani mislite, da je vse vaše in bi radi v Bohinju imeli zastonj parking in še zastonj pir. V Bohinju je malo pivo 300 SIT, pa vam je predrago. Na Pecolu je malo pivo 4 Eur. Ko se bo spremenila mentaliteta Ljubljančanov, tudi parkirnina v Bohnju ne bo več potrebna. Jaz sem sicer iz Posočja, kjer pa mnenje o Ljubljančanih ni nič boljše. Raje imamo Èehe in Madžare kot Ljubljančane, saj imajo višjo kulturo obnašanja in tudi več zapravijo :P

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 11.22 uri

xmovc ! Ne ti men da nimaš denarja, pa služba je naporna....! Za prodajno ceno 1-2 sobnega stanovanja v Ljubljani, dobiš malo stran od avtobana solidno ohranjeno staro kmečko hišo. Saj itak rabiš mir, torej jo ne boš iskal na Bledu, Bohinju. V Lešah, Lazah in drugje v srcu slovenske narave so pa na razpolago. Služba; jaz vstajam ob 4.45, da sem ob 7 v Ljubljani. Običajno se vračam okoli 17. V stresu ponavadi nisem, ker v službi delo zaradi katerega sem študirala in me veseli (20 let delovne dobe). LP aNA

xmovc: petek, 3. september 2004, ob 11.36 uri

Sem se mogoče kje oklasificiral za Ljubljančana? Daleč od tega, da bi jih zagovarjal, vendar Ljubljana najbrž ni edino mesto(ece) v deželi Kranjski! Pa če še popravim kolega s ceno piva pred menoj: 0,5l piva na Pecolu stane 4€, 0,5l v Bohinju (kamp) stane 500 SIT, 0,5l piva pod Špičko (helikopter) stane 550 SIT. 50 SIT (torej 600) pa stane po vseh do sedaj obiskanih in helikoptersko oskrbovanih postojankah. Verjetno se bo kdo obregnil od kod poznam cene, vendar če mi le prija pri vsaki postojanki (ob povratku seveda) zvrnem enega neglede na ceno! Èe upoštevam zraven še ceno parkirnine v Bohinju pa to rahlo spremeni cenovno razmerje, kajne?

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 12.11 uri

In kaj si hotel s temi cenami povedat? Da je v Bohinju pivo predrago (500 SIT), na Pecolu pa ne (1000 SIT), čeprav na Pecol pripelje asfaltirana cesta :?:

xmovc: petek, 3. september 2004, ob 12.42 uri

In kaj si hotel s temi cenami povedat? Da je v Bohinju pivo predrago (500 SIT), na Pecolu pa ne (1000 SIT), čeprav na Pecol pripelje asfaltirana cesta :?:
To, da te v Bohinju, če parkiraš avto "legalno" stane pir 1500 SIT, če pa "nelegalno" pa 5500 SIT :!: Imaš prav mogoče bi bila primerjava z domom na Vogarju ustreznejša (2000 SIT), čeprav je za 600 višinskih metrov za Pecolom. Ni vse zlato kar se sveti!

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 12.51 uri

Tudi pri Belopeških jezerih je pivo 4 Eur. Parkirnina pa 3 Eur. Pivo pri Belopeških jezerih te tako stane 1700 SIT, kar je po nadmorski višini ravno vmes med Boh. jeterom in Vogarjem :P Koliko stane po tvoji logiki pivo v Ljubljani? 500+8*250 = 2500 SIT parkirnina (tudi na planini Blato pustiš avto vsaj 8 ur, kajne?)

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 12.52 uri

Saj to je tisto - važno je, kaj dobiš za nek denar, oziroma kaj se s pobranim denarjem naredi. Èe vzamem za primer Mangartsko sedlo, so cesto asfaltirali skoraj do vrha in meni ni žal plačati cestnine (en čas sicer gor že nisem bil, ne vem, kako točno je zdaj). V Logarski dolini je sicer malo visoka, ampak cesta je pa tudi lepa. Debilno in kriminalno pa se mi zdi pobirati parkirnino pred zaporo v Planici, pa na Vršiču (le kam pri hudiču dajo ta denar), Bohinj pa premalo poznam, da bi lahko kaj rekel. Koliko slišim, pa mastno plačaš, da se lahko pelješ po zgonjenem in prašnem makadamu.

mark: petek, 3. september 2004, ob 14.02 uri

Asvaltiranje visokogorskih cest vsekaokr ni primerno. Pa kaj bi vi radi še da na Kredarico cesto nardijo pa seveda asvaltirajo tudi a ne. Kdor ne more hodit naj pač hribe gleda iz doline. Tudi jaz se raje pripeljem na višje izhodišče, vendar pa sem pripravljen tudi malo več prehodit če je potrebno za korist narave. Potem pa vidi človek naslednje prizore, ko ti brhke ženičke maširajo v salonarčkih proti slemenovi špici in podobno. Tudi jaz nerad plačujem parkirnino, vendar moramo priznat da tudi v naših mestih je težko parkirat brez da bi jo plačal. No pa gorenci mi niso še nikoli avta odpeljali z pajkom ali pa nataknili lisic na avto. Èe pač nočeš plačat parkirnine pusti avto nekoliko dlje, na primer na Vršiču pri erjavčevi koči ni parkirnike. Èe pa ne zmorete tistih dodatnih 50 m potem je pa žalostno da sploh hodite v hribe. Kar se tiče pa vlaganja v cesto pa je vsako leto na cesti čez Vršič nekaj narejeno, zavedati pa se je treba da vzdrževanje ni enostavno in tudi ne poceni. Da pa bi asvaltirali visokogorske ceste, ceste v doline (kot, Krma...), da bi mi mestni razvajenčki naše super avtomobilčke čim lažje in čim hitreje pripeljali čim višje pa upam da niti ni opcija. Lp Marko

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 14.23 uri

Potem pa vidi človek naslednje prizore, ko ti brhke ženičke maširajo v salonarčkih proti slemenovi špici in podobno.
a da je na slemenovo špico asFalt? :?:

:?: ja res nisem vedu nooooo mark, ful ful se ne strinjam s teboj, groooozno poenostavljaš zadeve in jih spravljaš v predimenzionirane absurde. ja, asfalt je res smrt za naravo. ves tisti prah, ropot, večja količina izpušnih plinov zaradi počasnejše vožnje, večja poraba goriva, stalna popravila ceste, ki jo odnese vsaka nevihta, pogostejše okvare avtomobilov ----> to so pa neizmerne blagodejnosti in prednosti makadamskih cest za naravo, tako lokalno kot globalno. sto let za opicami

mark: petek, 3. september 2004, ob 14.41 uri

Kobansko: petek, 3. september 2004, ob 15.41 uri

Ne asfalt je na Vršič Èe bi človek moral pa iz doline na slemenovo potem bi malo bolj razmislil Èe pa potegneš asfalt gor potem pa se vsak rtazvajenček lepo z avtom fura, tako vsaj kdo razmisli če pa bi mogoče šel raje peš ali pa sploh negre ker mu je avta škoda. Jaz bi cesto zapru! Èe pa je res tako pomembno da obstaja pa bi organizirali prevoz z kombiji, pa bi blo tud vzdrževanja manj. Še vedmo se spomnim ko sem se pri šestih letih peljal z traktorjem na vozu iz Mojstrane v Vrata in moram reč da je bilo nepozabno. Saj če so ti ceste preslabe oziroma parkirnina predraga te noben Gorenc oziroma Bohinčan ne sili da moraš tam parkirat oziroma se pripeljat gor. Lep pozdrav z Dolenjske da me slučajno za Gorenca ne krste Marko
Mark to pa je koncno v teh dneh ena trditev pod katero se tud podpisem. Tisti del namrec kako se da tudi brez avta preziveti. Kar se tice parkirnin v tim krajih ki mislijo da morajo obraucnati se popolnoma strinjam da si ljudje porhtajo saj konec koncev je to njihov dom. Ampak potem upam da ta denar vrnejo nazaj v okolje. Ne pa da bolj se beres o svinjariji ki bi jo naj delali na bohinjskem v potokih da ribe crkujejo... Sicer ne vem in ni fair da to korisitm kar berem in nic ne vem o tem. Dam pa kot primer da potem ce se ta denar koristi za obcinsko-vaske veselice ali za urejanje roz na obcinskih zgradbah ali zidovih potem je to navadno zajebavanje. Cisto in ohranjeno prvobitno okolje ni neusahljiv vir , upam da se v tem strinjamo ( s tem repliciram enemu mariborcanu ko trdi da je tega dovolj in da njihovo pohorje ni ogrozeno ..se kak so usvinjali Pohorje z avti in prekopanimi jarki za vlecnice ) in ce ni neusahljiv potem se to jasno mora vracati odskodnina za uproabo tega. Nekdo mora...In avtomobili so sigurno na prvem mestu. Ampak jaz to parkirnino razumem kot simbolicno odskodnino za uporabo cistega okolja ki ga "vserjem" ko pridem z navlako avtomobila tja. In ce se ta denar koristi za kaj drugega potem to ni odskodnina ampak nakup neke storitve ali izdelka. Eh potem pa je to povsem druga pesem. tu se potem postavi pravna formalnost ...Tako da odskodnina pa vedno je namenjena da se zadeve sanirajo v tem primeru v okolju.

xmovc: petek, 3. september 2004, ob 15.44 uri

Seveda je asfalt na Vršič, samo kako boš tistemu, ki plača parkirnino na vrhu in potem pusti še kakega tisočaka v Tičarjevem ali Poštarskem domu razložil, da je prispeval za uporabo asfalta, medtem ko se bodo ostali vozili mimo njega zastonj? Sicer je tudi Bohinjcem s pobranimi milijončki že uspelo položiti kakih 150m asfalta na Vogar.

Asvaltiranje visokogorskih cest vsekaokr ni primerno.
Zaradi tega, ker se bojiš, da bi naredili asfalt tudi do Kredarice ali iz kakšnih bolj objektivnih razlogov? "Brhke ženičke" pa maširajo v salonarjih (in sandalih) tudi na Komno, Špik...pa ni ravno kakega asfalta v bližini?

Kobansko: petek, 3. september 2004, ob 15.48 uri

xmovc: petek, 3. september 2004, ob 15.56 uri

Kobansko: petek, 3. september 2004, ob 16.13 uri

Ampak jaz to parkirnino razumem kot simbolicno odskodnino za uporabo cistega okolja ki ga "vserjem" ko pridem z navlako avtomobila tja.
Seveda je redna menjava filtrov za čiščenje zraka na vrhu Vršiča dokaz temu, kajne? Kot bi poslušal politične floskule naših politikov oziroma nekoga, ki so mu oprali možgane! Kako torej s tvojo "odškodnino" konkretno uredijo okolje?
Ti mene s tvojimi politiki ne mesaj! No potem pa zdefinirajmo ta odnos gost/turist , domacin. Kaj si ti predstavljas da lahko pocnes nekje kot gost? In sedaj te ta princip verjento ne moti dokler mislis da si edini gost oz. dokler se tam prepriva ....ampak mi smo evropska gospoda, hocemo biti prepoznavni in uspesni. Verjetno bomo ali bodo Bohinjski sonarodnjaki vabili preko vseh moznih intenretnih strani in zlozenk in govorili o prijaznosti Bohinja in prijaznem gostiteljstvu po sirni Evropi. Jutri bodo prisli se drugi gosti in se vec saj to je namen? Ja takrat pa bomo spet jamrali kaksno svinjarijo nam delajo tako se nam domorodcem ne da ziveti, imam strah pred psi, imam piknike na v parku ali na travniku...kaj bi sploh radi naredili iz te scene! Kje je koren sticisca teh debat kjer bi se dalo vzpostaviti dialog oz. kosntruktivno idejo? Dobro malo se spraznimo malo povzdignemo svoje ego-te in svojo zarte duse malo prezracimo ko napisemo kaksno jamranje ampak kaj zdaj kje je kaksna konstruktivna ideja oz. kje zaceti?

Anonymous: petek, 3. september 2004, ob 16.31 uri

Kobansko: petek, 3. september 2004, ob 16.46 uri

Meni pa se zdi najbolj mimo, ko se Ljubljančani pritožujejo, da morajo na planini Blato plačevat parkirnino. Ko pa se mi odpeljemo na izlet v mesto je samo po sebi umevno, da moramo plačat, pa čeprav gre za javne površine in ni nobenih dodatnih uslug (WC-ji, varovanje).
Zemlja je danes draga, verjetno okoli Bohinjskega jezera ne dosti manj kot v Ljubljani in če je nekdo zemljo kupil in zgradil parkirišče, je pač normalno, da bo pobiral parkirnino in si povrnil stroške. Mimo se mi zdi samo, če nekdo sredi makadamske poti, ki pelje v TNP postavi rampo in pobira cestnino, ki je višja, kakor na avtocesti od Maribora do Kopra. Očitno se tukaj pod pretvezo parkirnine pobira vstopnina v javni park.
Joj Gregor to bi moral prebrati eden nas sonarodnjak ki se je pred casom pri Hrvatskih kolegih pritozeval o pobiranju vstopnine v Zavratnico ( uvala ) ki naj bi bila del nacionalnega parka Sev. Velebit. Saj ne vem ce je ali ni. Ampak pozor! Tam tudi za pes vstop. In kolega je hotel poklicati policijo ker prvic je sel po poti z markacijo , drugic vstopnino pa mu je pobiral nek clovek ki ni imel dovolj oznak kot uradna oseba. Izgleda da imajo turisti podobne probleme vsepovsod. Veljalo bi res tu nek standard postaviti. Sicer pa se vedno vztrrajam ce se denar vraca v okolje in moral bi se potem je placilo povsem umestno.

Anonymous: ponedeljek, 6. september 2004, ob 19.06 uri

xmovc: torek, 7. september 2004, ob 8.47 uri

Anonymous: torek, 7. september 2004, ob 9.09 uri

PA Bohinjci zelijo sploh turiste ali to zeli samo turisticno drustvo in kaksen poslovnez?
Seveda, saj ne vem kdo bi drugače plačeval "parkirnine". :lol: Od doma pridelanega sira in mleka pa najbrž ni živeti? Èe pa se vsakodnevno vozakajo v "mesto" na delo, potem je pa razprava o tem, če si želijo obiskovalcev ni na mestu, saj bi lahko rekli, da si tudi v mestu ne želijo hribovcev, ki jim odžirajo delovna mesta, kajne? Seveda pa bi tudi jaz okoli vikenda ne bi maral gneče turistov
Ja cakaj to zdaj lahko vlecemo do onemoglosti. Jaz poznam vsaj 10 ljudi ki so si zgradili ne hise ampak weekende v prelepih predelih potem pa so jim skoraj pred nosom napeljali avtocesto jih sicer zascitili s tistim grdim zvocnim zidom. Ampak realno ce pogledas je vrednost njihove nepremicnine padla. Saj sedaj ni vec tako aktualna. Podobno je s tistimi ki bivajo. Z weekendasi v hribih se verjetno valjda bo ze dalo mehko govoriti. Ampak tisti ki so bivali tam se preden je prislo do planinske in turisticne panike pa verjetno jim moras zagotoviti da svoje zivljenje upravljajo po nekem minimumu sicer so upraviceni po nekem pravu do odskodnine. Seveda se to slisi kot floskula ampak prosim lepo temu se bo valjda tezilo saj pa se ne moremo iti divjastva. Torej Bohinjci se morajo sami med seboj zmeniti ce to res hocejo in to naj resijo oni s svojimi obcinskimi. Potem pa zato MORAJO zagotoviti sicer pa zapret ulice in dostope in dati znake gor : SAMO ZA DOSTAVO NUJNA VOZILA IN LOKALNE STANOVALCE. To ni nic takega. Pa se potem v predmestju uredijo parkirisca kot se slisi. Sicer pa to imas recimo tudi v nagnetenih hvraskih otocnih ali obalnih mestih. Res pa je da so parkiirnine kjer se jih spomnim povsem kulturne. Ceprav rajsi mi parkiramo dlje od mesta in pes noter ce vidimo da to povzroca samo stres.

Zemljan: sobota, 25. september 2004, ob 16.53 uri

Res, imaš nekam dosti odprtih novih tem. Poglej koliko je že ura ! So pa dobre, zato bom še k tej dodala komentar. Jaz imam veliko željo ! Pri Zmajskem mostu bi imela eno tako majhno vikendico v alpskem stilu ( skodle, odprt kamin, pa eno kravco - hišna ljubljenka). Denar mam (prodam zemljo v TNP, kjer mi taborijo, parkirajo, spuščajo pse prijazni obiskovalci gora), ampak mi ne dovolijo ne zidave nadomestne gradnje (zdaj je tam trafika) ne vselitve v trafiko. Sploh ne vem kaj naj naredim, pa tako si želim ob vikendih s tega obljudenega TNP v varno zavetje praznega mesta. LAHKO NOÈ, Ana !
Kjerkoli preberem kaj o kaksnem regionalnem ali naravnem parku ali tiste ki sem jih imel sreco obiskati je bil cilj ustanoviteljev da se zasciti krajina in prvobitni avtohtoni zivelj v njej. Posredno pa da se vrednost parka predstavi obiskovalcem na nacin da ni ogrozanja. Dano sporocilo pa naj razumem da je namen TNP-ja da zasciti tiste, ki so se tja uspeli priseliti ali zgraditi weekendice. Torej zakaj potem podpiramo zascito TNP-ja?

FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

Prvobitnost narave in weekend hisice

Odgovori

Iskanje v forumu