FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

MarE69: torek, 7. september 2004, ob 10. uri; ogledov: 0

Za kakšne orientacijsko trše orehe ali kar tako? Jaz ga ponavadi vržem v ruzak v glavnem zaradi beleženja profila poti, da potem še doma pogledam koliko in kje sem lazil. Pa seveda v kakšni megli zelo prav pride ali pa kadar je kje kakšna čudna orientacija, ga uporabim kot dodatno pomoč.

MarE69: torek, 7. september 2004, ob 10. uri

Za kakšne orientacijsko trše orehe ali kar tako? Jaz ga ponavadi vržem v ruzak v glavnem zaradi beleženja profila poti, da potem še doma pogledam koliko in kje sem lazil. Pa seveda v kakšni megli zelo prav pride ali pa kadar je kje kakšna čudna orientacija, ga uporabim kot dodatno pomoč.

Mitja: torek, 7. september 2004, ob 12.57 uri

Stvar je res pripravna in v veliko pomoč, zlasti na brezpotjih. Je pa problem, ker se pri GPS-ih pojavljajo odstopanja tako v nadmorski višini kot v trasi prehojene poti. Naj navedem primer, ko sva s kolegom preizkušala GPS po Fužinskih planinah. Odločila sva se za krožno pot s ciljem in izhodiščem v isti točki. Hodila sva približno 4 ure, ob vrnitvi na izhodišče pa nama je GPS pokazal povsem drugačno nadmorsko višino (odstopanje za 11 metrov) in lokacijo točke (20 metrov zahodneje). Vprašanje je, koliko ti lahko GPS koristi v primeru, če se denimo vračaš po bolj zahtevnem brezpotju, kjer te ujame megla in kjer je pomemben vsak meter, da ne zaidemo v še težavnejši svet. V takšni situaciji te GPS lahko še bolj zmede.

MarE69: torek, 7. september 2004, ob 13.17 uri

Višina, ki je izmerjena z GPS odstopa več kot pozicija. Èe ima sprejemnik vgrajen barometrični višinomer, pa je seveda odvisno od vremena. Se mi je že zgodilo, da sem zaradi bližajoče nevihte kar naenkrat "skočil" 40m. V gorah je lahko problem zaradi slabe "vidnosti" satelitov, pod steno, v grapi, pod gostim drevjem (ok, to ni več v gorah, ampak pri dostopu/pod gozdno mejo). Je pa tudi z GPS tako kot z vso tehniko, da ti čisto nič ne koristi, če ne znaš uporabljat ali pa še huje, če slepo verjameš vanjo...

Ivan: torek, 7. september 2004, ob 18.01 uri

V hribe samo še z GPSjem Poleg tega, da mi je nekajkrat pomagal na nemarkiranih poteh, mi hitro pove tudi kako daleč je še do cilja in približno na kakšni višini sem ... seveda pa moraš računati na dobrih 10 metrov (včasih še bistveno več) napake in mu ne zaupati popolnoma. Zdaj se moram samo še navaditi da bom vse stare tracke s sabo nosil v dlančniku :D

sstone: torek, 7. september 2004, ob 21.15 uri

Sej lahko čez nekaj let računamo na večjo točnost ko pride v operativno uporabo sistem Galileo(EU), stvar naj bi bila komplet pod civilno kontrolo, za razliko od GPS-a, ki je kot že znano v lasti Vojske ZDA (čeprav vojska že vtika nos). In potem bo še varjanta, ki bo uporabljala satelite vseh sistemov (GNSS(Global navigational satelite sistem)), torej GPS, Gallileo in GLONASS(Ruski GPS, boljši v visokih širinah). Zadeva bo imela dostop do vseh 75 satelitov, natančna real-time pozicija, še ena dobra stvar, da bo kjerkoli na zemeljski obli, nad obzorjem(nad 15° in pod 75°) dovolj satelitov, da bo lahko izračunal položaj z več kompleti satelitov in jih med sabo primerjal ter izločil morebitno napačno rešitev. Bomo vidli ko pride v operativno rabo zadeva.

MarE69: torek, 7. september 2004, ob 22.03 uri

Jaz pa mislim, da tista "civilna uprava" ne pomeni nič dobrega, saj bo verjetno zadeva plačljiva. Galileo se že pelje tja, saj ima Open Access Service (OAS) in Commercial Access Service (CAS), ki je pa seveda kodiran. GPS je pa zastonj za uporabo, plačaš le proizvajalcu sprejemnika. Nekaj se pa tudi že sedaj premika proti večji natančnosti (WAAS, EGNOS, MSAS)... Èe koga zanima: vse o [url=http://www.europa.eu.int/comm/dgs/energy_transport/galileo/]galileu[/url].

Tejtej: sobota, 11. september 2004, ob 20.47 uri

Uh, jaz pa GPSa ne prenasam. Moj sicer dragi oce ga vcasih vzame s sabo in se potem vecino casa ukvarja z njim, namesto da bi gledal pod noge. Kar bi bilo gotovo varneje.

Zemljan: sobota, 25. september 2004, ob 17.10 uri

V hribe samo še z GPSjem Poleg tega, da mi je nekajkrat pomagal na nemarkiranih poteh, mi hitro pove tudi kako daleč je še do cilja in približno na kakšni višini sem ... seveda pa moraš računati na dobrih 10 metrov (včasih še bistveno več) napake in mu ne zaupati popolnoma. Zdaj se moram samo še navaditi da bom vse stare tracke s sabo nosil v dlančniku :D
Hmmm, A ti GPS pomaga tudi ko nimas nalozene karte terena ( orientiri, imena, ...)? Kaj mislis za kaksno ceno se lahko se opremim kot navaden smrtnik? Lp

Anonymous: nedelja, 26. september 2004, ob 11.18 uri

A ti GPS pomaga tudi ko nimas nalozene karte terena ( orientiri, imena, ...)?
Kot bi rekel Radio Erevan ... "načelno da" Mnenja so deljena - seveda ti vsak GPS daje pozicijo, s karte pa potem hitro odčitaš kje si (no, napake so lahko vsaj pri izletniških in planinskih kartah precejšnje, saj imajo nekatere celo napačno koordinatno mrežo ). Navaden GPS lahko uporabiš tudi za to, da ob hoji po brezpotju prideš nazaj na izhodišče (pred začetkom poti si zabeležiš koordinato izhodišča) ali pa si beležiš pot, da se boš znal vrniti po isti poti. Èe pot planiraš vnaprej, si lahko v GPS vneseš pomembne točke na svoji poti in potem spremljaš kje si, ali pa si enkrat posnameš track poti (ali pa ga dobiš od koga drugega) in potem preverjaš če nisi morda zašel. Nekateri GPSji (mislim da Garmin, kdo drug bo verjetno kaj več vedel) imajo vgrajen tudi približen zemljevid Slovenije. Ti zemljevidi so praviloma vektorski (bitmap bi zavzel preveč prostora), navadno v precej majhnem merilu. Za vožnjo po cestah so vsekakor OK, o njihovi uporabnosti v gorništvu pa dvomim. Èe se odločiš za enostaven GPS, ki na zaslonu sporoča pozicijo, ga dobiš že za manj kot 50.000 SIT (na primer [url]http://www.mixi.tv/trgovina/izdelek.php?id=1505[/url]), tisti z več funkcijami so tam nekje okoli 100.000 SIT. Èe se odločiš za dlančnik, ga dobiš že za manj kot 100.000 SIT (na primer [url]http://www.anni.si/prodaja/compaq-IPAQ.htm[/url]), pazi le, da ima RS-232 vmesnik, da boš nanj priključil GPS. SW (OziExplorer) te stane cca. 25.000 SIT, karte pa si moraš skenirati sam (ali pa najti nekoga, ki jih že ima). Èe si pripravljen investirati nekaj več, ti jih poskenirajo in kalibrirajo drugi ([url]http://www.autronic.si[/url]). [size=9:5b68478927][b:5b68478927]Pa še drobni tisk:[/b:5b68478927] z navedenimi trgovinami ali podjetji sem povezan le preko najdi.si ali google.com :lol: [/size:5b68478927]

Zemljan: nedelja, 26. september 2004, ob 18.21 uri

A ti GPS pomaga tudi ko nimas nalozene karte terena ( orientiri, imena, ...)?
Kot bi rekel Radio Erevan ... "načelno da" Mnenja so deljena - seveda ti vsak GPS daje pozicijo, s karte pa potem hitro odčitaš kje si (no, napake so lahko vsaj pri izletniških in planinskih kartah precejšnje, saj imajo nekatere celo napačno koordinatno mrežo ). Navaden GPS lahko uporabiš tudi za to, da ob hoji po brezpotju prideš nazaj na izhodišče (pred začetkom poti si zabeležiš koordinato izhodišča) ali pa si beležiš pot, da se boš znal vrniti po isti poti. Èe pot planiraš vnaprej, si lahko v GPS vneseš pomembne točke na svoji poti in potem spremljaš kje si, ali pa si enkrat posnameš track poti (ali pa ga dobiš od koga drugega) in potem preverjaš če nisi morda zašel. Nekateri GPSji (mislim da Garmin, kdo drug bo verjetno kaj več vedel) imajo vgrajen tudi približen zemljevid Slovenije. Ti zemljevidi so praviloma vektorski (bitmap bi zavzel preveč prostora), navadno v precej majhnem merilu. Za vožnjo po cestah so vsekakor OK, o njihovi uporabnosti v gorništvu pa dvomim. Èe se odločiš za enostaven GPS, ki na zaslonu sporoča pozicijo, ga dobiš že za manj kot 50.000 SIT (na primer [url]http://www.mixi.tv/trgovina/izdelek.php?id=1505[/url]), tisti z več funkcijami so tam nekje okoli 100.000 SIT. Èe se odločiš za dlančnik, ga dobiš že za manj kot 100.000 SIT (na primer [url]http://www.anni.si/prodaja/compaq-IPAQ.htm[/url]), pazi le, da ima RS-232 vmesnik, da boš nanj priključil GPS. SW (OziExplorer) te stane cca. 25.000 SIT, karte pa si moraš skenirati sam (ali pa najti nekoga, ki jih že ima). Èe si pripravljen investirati nekaj več, ti jih poskenirajo in kalibrirajo drugi ([url]http://www.autronic.si[/url]). [size=9:aeaa7ba496][b:aeaa7ba496]Pa še drobni tisk:[/b:aeaa7ba496] z navedenimi trgovinami ali podjetji sem povezan le preko najdi.si ali google.com :lol: [/size:aeaa7ba496]
Torej ce te prav razumem: GPS je smiseln z uporabo karte ki jo imas s seboj. Tako da odcitas na karti kje si! Kar se me zdi v primerih ko si v kaksnih vecjih "divjih predelih" kjer nimas koga vprasati ( POZOR! Tega v SLO ni ne vem koliko ampak vseeno ) zelo uporabno. Tisto o re-trackingu poti potem ko si jo ze presel. Tudi ok. Meni se je predvsem v predelih cez mejo dogajalo da sem pot ki sem jo pred leti hodil potem popolnoma pozabil. Tako ti zadeve ostanejo. JA gornistvo...tukaj velja lociti visokogorsko. Namrec tam ne gre toliko za velike kilometraze in ge za orientacijo na kratke razdalje ki je sicer tudi kriticna ampak se strinjam s teboj da GPS ne bi veliko pomagal. Ampak v sredogorju in za velike razdalje kjer so recimo cilji prečiti neko veliko področje pa je to se vedno zelo smiselno. PRedvsem v podrocjih kjer ni veliko lokalnega prebivalstva. Cena..hmm.. Ja saj manj tudi nisem pricakoval. Tisto z RS-232 upam da si mislil USB port. Ampak to ni toliko vazno. Ad scenirane karte...ja mislim da GURS pripravlja moznost ( ali morda ze je ) da se vektorske karte za celo SLO bi lahko dobilo pri njih ..seveda za denarno nadomestilo. Investirati...ja se strinjam in verjetno bom naredil kaj s tem v prihodnosti ampak je toliko prioritet saj ves ( digitalca, pa se kaksen kos zimske opreme za gornistvo, pa zamortizirano gorsko kolo...). Pri GPS-u pa vedno tehtas s specialkami ki so na voljo in se starim dobrim kompasom in obljudenostjo terena .

Ivan: nedelja, 26. september 2004, ob 18.47 uri

Ampak v sredogorju in za velike razdalje kjer so recimo cilji prečiti neko veliko področje pa je to se vedno zelo smiselno. PRedvsem v podrocjih kjer ni veliko lokalnega prebivalstva.
Tu bodi malce previden. GPS v kakšnih zaraščenih grapah ni posebno uporaben . [url]Tisto z RS-232 upam da si mislil USB port. Ampak to ni toliko vazno.[/url] Ne, na žalost sem mislil RS-232. Po drugi strani pa RS-232 ni tako slab, saj lahko, ker je simetričen, z njim vedno povežeš dve napravi (po lotanju kabla, seveda :lol: ), medtem ko z USBjem ni čisto tako. scenirane karte...ja mislim da GURS pripravlja moznost ( ali morda ze je ) da se vektorske karte za celo SLO bi lahko dobilo pri njih ..seveda za denarno nadomestilo.
Vektorske in bitmap karte za SLO seveda obstajajo, ima jih tako GURS kot Geodetski zavod. Vektorske karte ti verjetno ne bodo kaj dosti pomagale če ne misliš s seboj nositi laptopa, večina ljudi na dlančnikih uporablja bitmap karte. Trenutno ima GURS karte 1:25.000 in 1:5.000, cena je po karti (listu), zato pride komplet dražje kot GPS. Pripravljajo nove karte 1:50.000 kjer bo cena kompleta sprejemljiva (cca. 30.000 SIT). Glej [url]http://www.gu.gov.si/gu/podatki/topograf/dtk/dtk.asp[/url] in [url]http://www.gu.gov.si/gu/GISborza/Naroc/Cenik/cenik_t.asp#TK_50[/url].