FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

marl: petek, 22. junij 2007, ob 10.03 uri; ogledov: 0

Na kočah v lasti svstrijskega AV naj bi od 2008 naprej vsak ki ne bi kaj naročil moral plačati prispevek v višini 2,5€. Na visokogorski kočah bo veljala tudi prepoved kajenja (velja že na kočah v lasti nemškega in Južnotirolskega društva). Kakšno je vaše mnenje? LP Matej P.S.: Izvirnik objavljen v Tiroler Tageszeitung Selbstversorger bald unerwünscht Die neue Hüttenordnung des Alpenvereins verbietet Gästen, eigenen Proviant zu verzehren. Für Hochgebirgshütten gilt striktes Rauchverbot. INNSBRUCK, LIENZ (co). Hungrige Wanderer, die auf einer der 220 Alpenvereinshütten in Österreich Rast machen, dürfen heute noch die eigene Jause auspacken und im Gast-raum oder vor dem Haus verzehren. Mit der neuen gemeinsamen Hüttenordnung des österreichischen, deutschen und Südtiroler Alpenvereins, die Anfang 2008 in Kraft treten soll, ist damit aber Schluss. „Wir wollen generell weg von der Selbstverpflegung“, erklärte Peter Kapelari, Referatsleiter für Hütten und Wege, bei der Tiroler Landestagung in Lienz. „Schließlich benützen die Selbstversorger die Infrastruktur unserer Alpenvereinshütten, von der Abwasserentsorgung angefangen. Man muss den Hüttenpächter auch leben lassen.“ Vereinsmitglieder sind von diesem Verbot zwar ausgenommen, ganz ungeschoren kommen sie aber nicht davon. Wer beim Wirten nichts bestellt, zahlt in Zukunft einen Infrastrukturbeitrag von 2,50 Euro. Nur Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren dürfen weiterhin ungestraft die mitgebrachte Wurstsemmel auspacken. Die neue Hüttenordnung, die für 570 Unterkünfte in den Ostalpen gilt, sieht auch ein Rauchverbot in Hochgebirgshütten vor. Im deutschen und im Südtiroler Alpenverein gilt dieses Verbot bereits.

marl: petek, 22. junij 2007, ob 10.03 uri

Na kočah v lasti svstrijskega AV naj bi od 2008 naprej vsak ki ne bi kaj naročil moral plačati prispevek v višini 2,5€. Na visokogorski kočah bo veljala tudi prepoved kajenja (velja že na kočah v lasti nemškega in Južnotirolskega društva). Kakšno je vaše mnenje? LP Matej P.S.: Izvirnik objavljen v Tiroler Tageszeitung Selbstversorger bald unerwünscht Die neue Hüttenordnung des Alpenvereins verbietet Gästen, eigenen Proviant zu verzehren. Für Hochgebirgshütten gilt striktes Rauchverbot. INNSBRUCK, LIENZ (co). Hungrige Wanderer, die auf einer der 220 Alpenvereinshütten in Österreich Rast machen, dürfen heute noch die eigene Jause auspacken und im Gast-raum oder vor dem Haus verzehren. Mit der neuen gemeinsamen Hüttenordnung des österreichischen, deutschen und Südtiroler Alpenvereins, die Anfang 2008 in Kraft treten soll, ist damit aber Schluss. „Wir wollen generell weg von der Selbstverpflegung“, erklärte Peter Kapelari, Referatsleiter für Hütten und Wege, bei der Tiroler Landestagung in Lienz. „Schließlich benützen die Selbstversorger die Infrastruktur unserer Alpenvereinshütten, von der Abwasserentsorgung angefangen. Man muss den Hüttenpächter auch leben lassen.“ Vereinsmitglieder sind von diesem Verbot zwar ausgenommen, ganz ungeschoren kommen sie aber nicht davon. Wer beim Wirten nichts bestellt, zahlt in Zukunft einen Infrastrukturbeitrag von 2,50 Euro. Nur Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren dürfen weiterhin ungestraft die mitgebrachte Wurstsemmel auspacken. Die neue Hüttenordnung, die für 570 Unterkünfte in den Ostalpen gilt, sieht auch ein Rauchverbot in Hochgebirgshütten vor. Im deutschen und im Südtiroler Alpenverein gilt dieses Verbot bereits.

nikolaj: petek, 22. junij 2007, ob 10.50 uri

Ne vem sicer kako je v tujini, ampak pri nas so oskrbniki s.p.-ji, ki jih doletijo vse kaprice naših vrlih uradnikov (davčnih, sanitarnih, delovnih...). Obremenitve (finančne), da sploh lahko delaš, pa so previsoke, še sploh za takšne, ki so izredno vezani na sezono. Verjamem, da je je oskrbnikom velikokrat težko sestaviti že mesec z mesecem, kje pa je celo leto (koledarsko). In zato se pač poizkušajo znajti po svoje, in hvala bogu da se, tako vsaj koče še obratujejo. Moje osebno mnenje je, da bi se morala PZS dosti kvalitetneje in bolj zavzeto posvetiti temu problemu, doseči nek pameten dogovor z državo, postaviti neke kriterije koliko davščin naj kdo plačuje (predvsem v odbvisnosti od dostopnosti koč) in pod kakšnimi pogoji naj obratuje. In tudi (so)financiranje bi se moralo urediti iz naslova članarin (PZS). Tega denarja je ogromno in vem, da bi se ga dalo prerazporediti tudi drugače.

slovan: petek, 22. junij 2007, ob 12.39 uri

Èe prav razumem, bo potrebno plačati 2,5 evrov samo v primeru, če boš koristil infrastrukturo planinske koče, na primer jedilnico ali sekret in hkrati ne boš ničesar naročil. Ne bo pa potrebno plačati, če boš denimo sedel 10 m stran od koče ali pa šel samo mimo nje. Èe gre za prvi primer, ko se zastonjkarsko izkorišča infrastrukturo koče, potem to podpiram. Èeprav bi bilo morda smiselno uvesti izjeme za člane planinskih društev, ki so člani PZS. Ti bi denimo lahko brezplačno vstopali v kočo, ker nekaj za vzdrževanje prispevajo že preko članarine. Èe pa gre tudi za drugi primer, potem tega ne podpiram.

marl: petek, 22. junij 2007, ob 13.03 uri

Vereinsmitglieder sind von diesem Verbot zwar ausgenommen, ganz ungeschoren kommen sie aber nicht davon. Wer beim Wirten nichts bestellt, zahlt in Zukunft einen Infrastrukturbeitrag von 2,50 Euro. Ja piše da so člani izvzeti iz tega, čisto poceni jo po tudi ne bodo odnesli. Kdor nič ne naroči plača 2,5€. Torej ni čisto jasno ali člani plačajo 2,5€ drugi pa še več. LP

marfi: petek, 22. junij 2007, ob 14.11 uri

Predlagam, da se na vratih koč uvede vstopnina s kavcijo. Pravzaprav bi lahko ogradili tudi prostor pred kočo in kasirali že na vratih ograje. Naročila bi tudi morala biti primerna številu oseb, ki so v plačljivem delu, ne pa da bi kdo to izkoriščal in nosil zastonjkarjem hrano in pijačo ven ter namesto njih hodil na WC.

Filip: petek, 22. junij 2007, ob 15.35 uri

Točno tko, in vsakemu naj se štempla na zapestje, da je plačal. Štemplov je dovolj na razpolago!!!!!!!!

felix: petek, 22. junij 2007, ob 16.23 uri

Èehi pa se bojo še zmerej prešvercal, tud če naredijo minsko polje

mosovnik: petek, 22. junij 2007, ob 21.16 uri

Se pa ob tem odpira še več vprašanj :?: (Pandorina skrinjica :? ), kako urediti to zadevo npr. na bivakih, ne glede na to v kakšnem stanju so nekateri?! (samo eno od Pandorinih vprašanj).

slovan: sobota, 23. junij 2007, ob 7.16 uri

Glede na slabo znanje nemščine sem se dokopal do naslednjih zaključkov: 1. z letom 2008 začne v planinskih kočah AV veljati splošna prepoved razpakiranja (nem. auspacken) in konzumiranja s seboj prinešenih živil. 2. prepoved se nanaša na razpakiranje in ne na sam vstop v kočo. 3. ta prepoved ne velja za mladino do 18. leta starosti. 4. za člane AV velja milejši režim: še vedno bodo lahko konzumirali s seboj prinešena živila, če pa obenem ne bodo nič naročili, bodo plačali takso za koriščenje infrastrukture v znesku 2,5 evrov. Še vedno pa mi ni jasno naslednje: 1. Ali se prepoved uživanja s seboj prinešenih živil nanaša samo na hrano ali tudi na pijačo? Na primer, da naročiš golaževo juho, hkrati pa konzumiraš s sabo prinešeno pivo. 2. Ali je za člane AV, ki konzumirajo s seboj prinešeno hrano, dovolj, da naročijo samo pijačo? Na primer, da jedo svoj sendvič, hkrati pa naročijo pivo.

marfi: sobota, 23. junij 2007, ob 8.02 uri

Saj si v četrti točki zapisal, da člani AV plačajo takso, če NIÈ ne naročijo. To zame pomeni, da lahko naročiš čaj ter iz nahrbtnika vzameš štruco kruha, pol pečenega odojka in sixpack piva, ne da bi karkoli plačal (razen čaja).

Luki: sobota, 23. junij 2007, ob 8.20 uri

Pomojem bo to se fajn sranje. Bos pac naredu tko k ljubljanski cefurji. Deci dzusa-deci vode pa sedel 4 ure v koci. Glede na to da si nekaj narocil lohk pol se svojga prasca k si ga v ruzaku prnesu zbases :D

slovan: sobota, 23. junij 2007, ob 8.40 uri

Moja zgornja interpretacija nemškega teksta je omejena s precej šibkim znanjem nemščine in zato nisem čisto siguren ali sem tekst prav interpretiral. Razumel pa sem ga tako, kot sem napisal v 4-ih točkah. Zato sem tudi zastavil dve vprašanji, če morda kdo drug bolje obvlada nemščino in bi znal to kvalitetno prevesti. In še nadaljevanje prejšnjega prispevka. Osebno nasprotujem zastonjkarstvu, ne pa tudi konzumiranju s seboj prinešenih živil. Èe nekdo naroči pasulj, obenem pa spije s seboj prinešeno pivo, se mi to ne zdi nesprejemljivo. Prav tako se mi ne zdi nesprejemljivo, če nekdo naroči pivo in hkrati poje s seboj prinešen sendvič. Èe pa nekdo konzumira s seboj prinešena živila, ne naroči ničesar in koristi infrastrukturo planinskega objekta, potem se mi to ne zdi sprejemljivo. Seveda je treba narediti izjemo pri mladini do 18. leta. Na fenomen planinskih koč lahko gledamo z več različnih vidikov: 1. Ekološki vidik: s tega vidika je obstoj planinskih koč problematičen in bi jih bilo najbolje zapreti. Pravzaprav je že sama planinska dejavnost ekološko problematična, zato bi bilo najbolje, da se je ne prakticira. 2. Varnostni vidik: planinske koče nam nudijo zavetje v primeru vremenskih neprilik in so tudi obveščevalne točke GRZS. 3. Narodnogospodarski vidik: planinski turizem je lahko pomembna gospodarska panoga ali pa vsaj dejavnost, ki dopolnjuje dolinski turizem. S tega vidika so planinske koče neizogiben del turistične infrastrukture. 4. Kulturno-socialni vidik: planinske koče so pomemben del slovenske kulturne dediščine. Nastajale so v okviru slovenskega odpora proti nemški prevladi nad slovenskim gorskim svetom. V kočah se odvijajo aktivnosti, ki so sestavni del slovenske nacionalne identitete: konzuimiranje domače hrane in pijače, prepevanje slovenskih narodnih pesmi. Pravzaprav je že samo planinstvo del nacionalne identitete in planinske koče so v tem pogledu poleg planinskih poti najpomembejši del planinske infrastrukture.

Rožle: sobota, 23. junij 2007, ob 10.19 uri

Zavoljo [i:46b1d90b76]gegenrecht[/i:46b1d90b76] bomo za vse jodlarje in njihove domače pomagače prisiljeni uvesti enako tarifo. Spisek članov alpenvereina bo zagotovila Sova.

slovan: sobota, 23. junij 2007, ob 14.28 uri

Nekoliko bi korigiral svoje zgornje stališče, ker sem se spomnil, da sem ravno prejšnji teden zastonjkarsko koristil infrastrukturo sosednjega bifeja od tistega, v katerem smo konzumirali živila. Dopolnjeno stališče se glasi: »Osebno nasprotujem zastonjkarstvu nad 400 m nadmorske višine.« Mogoče bi bilo smiselno iz tega dopolnjenega stališča izvzeti še zastonjkarice v starostni kategoriji od 20 do 26 let. To je zdaj moje dokončno stališče in s tem sem vsaj za nekaj časa zaključil pisanje na to temo.

marfi: sobota, 23. junij 2007, ob 18.06 uri

Kako pa je s kuhanjem lastne hrane v kuhinji planinske koče? Po našem pravilniku je tudi to možno.