FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

ZMP: četrtek, 19. julij 2007, ob 10.03 uri; ogledov: 0

V torek sem bil na Grintovcu, in ker je bilo zelo vroče, sem na poti nazaj v Cojzovi koči kupil plastenko 1.5 litra vode Zala. Na moje veliko presenečenje je bila cena za 1.5 litra vode 3.9€, kar je v tolarjih skoraj 1000 SIT. Ali je res takšna cena tudi v drugih planinskih kočah? Priporočena cena za 1.5 litra vode na planinski zvezi (http://www.pzs.si/koce/cene.php) je 2.5€. Ali so planinske koče postale navadne gostilne, z oderuškimi cenami, kjer lahko delajo kar hočejo? Ali ima planinska zveza sploh še kakšno moč/nadzor nad njimi? Najbrž ne bo dolgo, ko ne bom več zaželjen v planinski koči, če bom iz nahrbtnika potegnil svoj sendvič in čaj, kljub temu da sem dolgoletni redni član planinske zveze. Kakšno je vaše mnjenje o tem? Lp, Mirko

ZMP: četrtek, 19. julij 2007, ob 10.03 uri

V torek sem bil na Grintovcu, in ker je bilo zelo vroče, sem na poti nazaj v Cojzovi koči kupil plastenko 1.5 litra vode Zala. Na moje veliko presenečenje je bila cena za 1.5 litra vode 3.9€, kar je v tolarjih skoraj 1000 SIT. Ali je res takšna cena tudi v drugih planinskih kočah? Priporočena cena za 1.5 litra vode na planinski zvezi (http://www.pzs.si/koce/cene.php) je 2.5€. Ali so planinske koče postale navadne gostilne, z oderuškimi cenami, kjer lahko delajo kar hočejo? Ali ima planinska zveza sploh še kakšno moč/nadzor nad njimi? Najbrž ne bo dolgo, ko ne bom več zaželjen v planinski koči, če bom iz nahrbtnika potegnil svoj sendvič in čaj, kljub temu da sem dolgoletni redni član planinske zveze. Kakšno je vaše mnjenje o tem? Lp, Mirko

Rožle: četrtek, 19. julij 2007, ob 11.08 uri

V torek sem bil na Grintovcu, in ker je bilo zelo vroče, sem na poti nazaj v Cojzovi koči kupil plastenko 1.5 litra vode Zala. Na moje veliko presenečenje je bila cena za 1.5 litra vode 3.9€, kar je v tolarjih skoraj 1000 SIT.
Mogoče pa za to, ker je v tisti ljubljanski podtalnici, ki ji pravijo voda, tudi kar nekaj snovi, ki jih sicer v čisti studenčnici ni. Tudi 2,5€, kolikor naj bi bila priporočena cena s strani PZS je odločno preveč! Na primer na Riff. Gniffetti, ki je na 3500 metrih, je bila cena 1.5l vode 1.5€, cena četrtinke točenega(!) piva pa nekje 4x toliko. Pa to ob dejstvu, da lahko, zaradi redkejšega zraka, helikopter na tisto višino pripelje manj tovora, kot na Kredarico. Mi smo takrat, relativno nizki ceni navkljub, "po češko"vodo za kuhanje natalili iz snega, nato pa šli v kočo na pir :oops:

Tomaž: petek, 20. julij 2007, ob 18.57 uri

Prijatelji so se leta nazaj na koči Auronzo (Tri Cime) nacejali s čajem, nakar so po ne vem koliko rundah zvedeli, da je vino dosti cenejše kot čaj! In potem so zamenjali! :lol: Za vodo sicer ne vem, ampak, kava na koči Cinque Torri in tam okrog v Dolomitih stane cca 2,5€. Je pa veliko boljša, še celo boljša kot marsikje kje pri nas v mestu. Coca Cola je pa prav tako okrog 2,5 € 3 dcl.

CarpeDiem: petek, 20. julij 2007, ob 19.43 uri

Uf, skor "jurčka" za litr pa pov Zale, to je res mav močna, se bo splačal odpret biznis in začet vodo preprodajat na vrhovih! :lol:

anya: petek, 20. julij 2007, ob 20.34 uri

Zgleda da se najbolj splača prodajat kr na vrh Triglava - ledeni čaj 0,33 pride 3,5 evra.

ZMP: sobota, 21. julij 2007, ob 9.08 uri

Pozivam vse ostale obiskovalce gora in tega foruma, da opišejo svoje izkušnje s cenami v slovenskih gorah. Èe bomo skupaj izpostavili problem, se bo mogoče kaj zgodilo/predpisalo in nadzorovalo s strani PZS. Hvala Lp, Mirko

primoza: sobota, 21. julij 2007, ob 9.42 uri

Pozivam vse ostale obiskovalce gora in tega foruma, da opišejo svoje izkušnje s cenami v slovenskih gorah. Èe bomo skupaj izpostavili problem, se bo mogoče kaj zgodilo/predpisalo in nadzorovalo s strani PZS. Hvala Lp, Mirko
Včasih se mi zdi, da nihče od funkcionarjev PZS ne hodi v hribe - ali pa si nadenejo "plašnice" ko vstopijo v kočo. Drugače si ne znam razložiti večletnega nategovanja oz. izmikanja predpisanemu 50% popustu za člane PZS, ki smo ga že večkrat izpostavili.

pecek: sobota, 21. julij 2007, ob 11.49 uri

Včasih se mi zdi, da nihče od funkcionarjev PZS ne hodi v hribe - ali pa si nadenejo "plašnice" ko vstopijo v kočo. Drugače si ne znam razložiti večletnega nategovanja oz. izmikanja predpisanemu 50% popustu za člane PZS, ki smo ga že večkrat izpostavili.
Ja, dejansko bi nas (člane)končno lahko upoštevali kot je določeno :evil: ,saj člani PZS še najmanj obremenjujemo PZ z raznimi izdatki,poškodbami,onesnaževanji..., ker smo (vsaj večina) dovolj ozaveščeni in "srčni" ...

xmovc: ponedeljek, 23. julij 2007, ob 12.14 uri

Voda v hribih je še poceni (joke). Meni se še bolj gravža, da skoraj v vsaki oštariji/piceriji prodajajo Radensko po 4€ za liter. Sicer raja očitno tega ne prokuži, ker napišejo 0,40€/dcl. Seveda pa v taistih lokalih liter pira stane med 3,2-3,6€. V Italiji sem dajal povprečno po 1,5€ za 1,5 litrsko plastenko kakršnekoli vode. Tomaž, kofe je pa itak povsod v Italiji boljši kot pri nas. Še dobr, da nisi kapučinota probal, pol pri nas zvarjene brlozge sploh ne bi mogel piti več. :lol: To ni zgolj problem za PZS, tu ima očitno tudi država prikrite interese. Vodstvo PZS je pa itak zgolj interesno združenje funkcionarjev-jajcepraskačev od katerih imajo člani zgolj to, da jim poberejo članarino. Nekaj podobnega kot npr. AMZS. V obeh primerih na koncu obvelja "Znajdi sem sam!"

Milac: ponedeljek, 23. julij 2007, ob 13.59 uri

Ja po moje je tole kar oderuška cena :?:

Dario: ponedeljek, 23. julij 2007, ob 15. uri

O tem je tekla debata na tem forumu že pred nekaj leti. Èeprav že nekaj let ne hodim več v hribe in ne obiskujem koč trdim DA SO PLANINSKE KOÈE DO PLANINCEV MAÈEHOVSKE (neupoštevanje popustov itd...) IN ODERUŠKO DRAGE! Pred leti (ko sem še bil zagnan mlad planinec) so me v Domu na Tamarju zvečer dobesedno spodili iz koče ker so imeli Italijane in niso dovolili da bi tam prespal pa čeprav v jedilnici. V Ruški koči me je oskrbnik preziral, ko sem po večurnem nočnem blodenju na Pohorju v snežnem viharju ves premražen in premočen vstopil v jedilnico in mu zmočil tla. Važno da so tam smučarji, planinci pa so ničvredni in celo nadležni. Zaradi teh in podobnih zadev (beri: čistega kapitalizma v planinah) sem izstopil najprej iz PZS nato pa še prenehal hoditi v planine. Grenak priokus pa vseeno ostaja! :x :x

marfi: ponedeljek, 23. julij 2007, ob 18.28 uri

Èeprav že nekaj let ne hodim več v hribe in ne obiskujem koč ... sem izstopil najprej iz PZS nato pa še prenehal hoditi v planine
Hoja v hribe ni pogojena s članstvom v PZS in obiskom koč, zato kar stopi v gore. No, ne vem, mogoče pa si sa mo izgovor iskal (in našel) ...

mosovnik: torek, 24. julij 2007, ob 7.47 uri

Zaradi teh in podobnih zadev (beri: čistega kapitalizma v planinah) sem izstopil najprej iz PZS nato pa še prenehal hoditi v planine. Grenak priokus pa vseeno ostaja! :x :x
Se popolnoma pridružujem Marfijevemu mnenju, da hoja v hribe ni pogojena s članstvom v PZS in obiskom koč. Tja gor zahajamo (v veliki večini) pač zato, ker nas enostavno "nekaj vleče". Ga ni upravitelja planinske koče, ki bi mi toliko "zavdal", da bi nehal hoditi v hribe. Zato le pojdi v hribe, pojej kakšen bombon, da se znebiš "grenkega priokusa" in se naužij "sladkih" pogledov čez naše vršace. Ko boš zopet prišel utrujen v dolino, boš videl, da onega, saj veš, "grenkega priokusa", ne bo več. Pa srečno in javi se s kakšno fotko z vrha kakšnega vršaca.:D

ZMP: torek, 24. julij 2007, ob 9.59 uri

Upam, da glavni namen te teme ne bo "zašel". Še enkrat: Pozivam vse ostale obiskovalce gora in tega foruma, da opišejo svoje izkušnje [b:0bfef44a95]s cenami[/b:0bfef44a95] v slovenskih gorah. Èe bomo skupaj izpostavili problem, se bo mogoče kaj zgodilo/predpisalo in nadzorovalo s strani PZS. Hvala. P.S. Sam nimam NOBENIH slabih izkušenj glede prijaznosti, dostopnosti,..., z upravniki koč.

marfi: torek, 24. julij 2007, ob 10.15 uri

Upam, da glavni namen te teme ne bo "zašel". Še enkrat: Pozivam vse ostale obiskovalce gora in tega foruma, da opišejo svoje izkušnje [b:b07598539e]s cenami[/b:b07598539e] v slovenskih gorah.
O cenah na splošno smo [url=http://www.pzs.si/forum/viewtopic.php?t=1196]že debatirali[/url], če pa je glavni namen debate cena VODE, lahko nadaljujemo tukaj. Predvsem lahko napišem, da vode še nikoli nisem kupoval v koči, saj je okoli dovolj znanih in neznanih izvirov vode. Èe pa jiih ni, si že vnaprej pripraviš zaloge. No, spomnil sem se na eno "hecno" zalogo, ko sem zjutraj v čevlju našel celo vsebino staljenega snegu, ki smo ga prejšnji dan pobrali na Skuti, in na Krn, ko smo se zaradi gneče odločili spremeniti turo in so nam potem tridnevne zaloge bile odveč, tako da smo (trije) krepko preko deset litrov pustili v koči.

Dario: torek, 24. julij 2007, ob 13.46 uri

Hoja v hribe ni pogojena s članstvom v PZS in obiskom koč, zato kar stopi v gore. No, ne vem, mogoče pa si sa mo izgovor iskal (in našel)
Te misli bi se morali zavedati tudi funkcionarji PZS, ki vseskozi tarnajo nad več ali manj slabim obiskom koč (predvsem prenočevanjem) in porastom t.i. modernega (enodnevnega) planinstva. No saj gore vsekakor nisem čisto zanemaril, ampak jih sedaj - opazujem iz drugega zornega kota (z jadralnega padala). :D :D Glede vode pa sledeče: je predraga in če je nimaš dovolj s seboj na poti kjer ni izvirov si jo primoran pač kupiti.

eva_arh: nedelja, 29. julij 2007, ob 21.31 uri

lep pozdrav! Danes sem se vrnila iz Krna in lahko le recem, da so rekorderji v zasoljeni ceni vode- v koci ob krnskem jezeru 1,5 l stane namrec 4,5 E !!! Medtem seveda nimajo nobenega problema, da za ceno 3E z zicnico pripeljejo in nato z motornim vozickom/traktorckem prevazajo nahrbtnike- in zasmradijo vse; se ustavijo sredi poti ,ko za njimi stoji cel avtobus ljudi, ki seveda zaradi tega ne more naprej, mora pa dihati prijeten smrad motorja- v triglavskem narodnem parku! Torej za 3 evre si lahko napolnete ruzak s tekocino in tako prihranite obilo denarja. Aja pa se to, res moram omeniti neprijaznosti postrezbe (in verjetno vinjenosti dela osebja). Lahko recem le to, da je bilo izredno tezko oddati narocilo, bilo pa je slisati veliko vpitja na goste z obtozbami, da se "zmisljujejo" (s tem, da je bila napaka na njihovi strani)... Glede na dolg cas v vrsti res ni bilo tezko opaziti obtozevanja vse povprek, neprijaznih pogledov... Po vsem tem pa voda stane 4,5 E! Noro, res noro

marfi: nedelja, 29. julij 2007, ob 21.41 uri

Danes sem se vrnila iz Krna in lahko le recem, da so rekorderji v zasoljeni ceni vode- v koci ob krnskem jezeru 1,5 l stane namrec 4,5 E !!!
In kaj je narobe s pipo za kočo, iz katere teče najboljša voda v Sloveniji?

eva_arh: nedelja, 29. julij 2007, ob 21.43 uri

ja tega pac ne vem- smo pa dvakrat vprasali, ce je voda pitna in so bili zelo odrezavi, da seveda ni in da jo moramo kupiti! in mi smo temu seveda nedolzno verjeli...

andymann: ponedeljek, 30. julij 2007, ob 11.59 uri

kako je pa s kruhom? lani so mi v eni koči (ne vem točno v kateri že, vem pa da je bila edina od mnogih) zaračunali zraven jote tudi dva kosa kruha, kolikor sem pač pojedel. Ali je kje opredeljeno, ali kruh spada k jedi ali ne?

marfi: ponedeljek, 30. julij 2007, ob 12.04 uri

Rezine kruha so vedno posebej. Ni pa nikjer določena njihova debelina in obseg oz. volumen, cena pa je nekje od 0,2€ do 0,5€.

ZMP: torek, 31. julij 2007, ob 11.38 uri

Cena za 1.5 litra navadne vode -- 3.90€ Cojzova koča -- 4.50€ Koča pri Krnskem jezeru nadaljujte prosim....

marfi: torek, 31. julij 2007, ob 12.10 uri

Zanimivo, da je pri obeh kočah tekoča (in pitna) voda. Iz cenikov: 0,5 l vode - 0,80€ Kamniška Bistrica - 1,00€ Frischaufov dom na Okrešlju - 1,25€ Dom na Komni - 1,50€ Koča pri Triglavskih jezerih - 1,50€ Kredarica - 1,50€ Kocbekov dom na Korošici 1,5 l vode - 2,60€ Dom pri Savici 1,0 l kropa - 2,60€ Koča pri Savici - 3,00€ Kredarica

eva_arh: sreda, 1. avgust 2007, ob 9.10 uri

Aja, gomisckovo zatocisce 1,5 l- 6E Sicer ni koca, ampak zavetisce...dobr glede na to, da je treba vodo gor prnest (al jo prpelejo shelikopterjem) je verjetno mal lazji razumet, da je tako draga- na koci pri krnskih pac ni mozna ta razlaga ker majo zicnico..

marfi: sreda, 1. avgust 2007, ob 13.28 uri

Skoraj offtopic ... meni je pri pripravi ture poznavanje izvirov in virov vode eden od ključnih dejavnikov, ki določa traso in obiranje na poti. Zakaj imam občutek, da je nekaterim voda v kočah samoumevna?

andymann: sreda, 1. avgust 2007, ob 13.58 uri

tole z vodo v kočah je itak navaden "supply and demand", sicer pa kaj pa je ena plastenka več v nahrbniku, saj itak s trajanjem ture postaja lažji in lažji.

DBB: sreda, 1. avgust 2007, ob 14.06 uri

Imaš prav.Zame je samoumevno,da v imajo kočah pitno vodo,pa čeprav je nikdar ne kupim ! Èe imajo povsod pivo,ja zakaj pa potem ne bi bilo samoumevno,da imajo tudi piitno vodo !?

marfi: sreda, 1. avgust 2007, ob 14.10 uri

Pitna voda včasih "raste" ob poti, za pivo pa še nisem slišal, da bi kje izviralo. :? Btw: se je že zgodilo ravno na Krnu pa tudi na Stolu in pod Špičkom da ni bilo vode, tako da samoumevnost ni ravno samoumevna.

ZMP: sreda, 1. avgust 2007, ob 14.11 uri

Vmes sem dobil odgovor od PZS (g. Danilo Sbrizaj). Citiram: ************** Spoštovani, Zelo mi je žal, da ste bil deležen takšnega odiranja. Kot kaže je to že običajen pojav na tej koči. O vsem bom opozoril tako PD Kamnik, kot člane UO PZS. Cena vode, ki jo je sprejel UO PZS je kot priporočena najvišja cena. Preko te cene ne bi smeli iti. ************** Torej, PZS skrbi da se takšne in drugačne nepravilnosti v planinskih kočah ne dogajajo, vedno se pa najdejo nekateri posamezniki, ki so jim pravila figo mar in želijo čim več v čimkrajšem času zaslužiti. Predlagam, da to temo zaključimo, če naletite na nepravilnosti, jih sporočite direktno g. Sbrizaju (danilo.sbrizaj@pzs.si) Lep pozdrav, Mirko

marfi: sreda, 1. avgust 2007, ob 14.15 uri

Cena vode, ki jo je sprejel UO PZS je kot priporočena najvišja cena. Preko te cene ne bi smeli iti.
A PZS vrača razliko v ceni?

DBB: sreda, 1. avgust 2007, ob 14.16 uri

Marfi,misliš,da je zmanjkalo tudi piva ?

marfi: sreda, 1. avgust 2007, ob 14.21 uri

Ne vem, nisem vprašal. Vem pa, da so nekje letos povsem užitno lansko pivo stran metali, ker ga niso uspeli porabiti. ;)

Rožle: sreda, 1. avgust 2007, ob 17.25 uri

Vem pa, da so nekje letos povsem užitno lansko pivo stran metali, ker ga niso uspeli porabiti. ;)
Marfi, daj ti to takšne zadeve prej sporoči, pa da jim gremo pomagat pri takšnem težaškem delu. :idea: Mene sicer bolj zanima cena piva, ki menim, da je v Portorožu čisto previsoka. V hribih "gveram" z litrom pa pol, kolikor poleti nesem s seboj za en dan, potem pa, če je kje kakšen potoček, če ne, sem pač žejen. Se mi zdi škoda dat v kočah toliko denarja za navadno vodo. Saj za tak denar dobiš že skoraj kakšen osvežujoče grenak napitek z vitamini od B1 do B6 pa s fosforjem, kalijem, magnezijem..., da ne govorimo o oligoelementih baker, mangan, cink, aluminij, železo (verjetno so zaradi teh elementov potem noge malo težje). Aja, kolikor vem pri Cojzovi koči ni tekoče pitne vode.

marfi: sreda, 1. avgust 2007, ob 21.09 uri

Aja, kolikor vem pri Cojzovi koči ni tekoče pitne vode.
A misliš, da so tistih 900 metrov cevi zgolj zaradi lepega vlekli proti Pasji glavi?

BOR_KUM: sreda, 1. avgust 2007, ob 21.54 uri

Skoraj zagotovo v Cojzovi koči še niso točili toliko in tako drage vode, kot 3.6. letos! Takrat je (verjetno) skozi tisto cev, ki jo omenja marfi, pa skozi zbiralnik in pozabljene odprte pipe iz zgornjega nadstropja v zimsko sobo in bližnje sosednje prostore teklo in teklo in teklo ... do večera ... :( Pravzaprav sem hotel napisati le, da vodo tam zgoraj imajo, včasih celo preveč; ne moreva pa se z mojo drago zediniti ali sva nekoč slišala, da jo v zbiralnik običajeno v minuti priteče med 0.5 in enim litrom ali pa celo med 5 in 10 litri. Razlika je velika, za cel red velikosti, ampak tudi manjša od obeh količin bi znala vsak dan napojiti in umiti četico žejnih in umazanih ... :P

Rožle: sreda, 1. avgust 2007, ob 23.26 uri

:oops: tolikokrat tam mimo, pa nisem vedel tega. Se bo treba kdaj tudi malo ustavit. Npr. za Èeško kočo vem, da tam obstaja tekoča voda, ampak izključno zaradi tistega korita pred bajto in vsebine, ki se hladi v njem :oops: Tam enostavno ne moreš mimo...

slovan: četrtek, 2. avgust 2007, ob 11.14 uri

Zelo mi je žal, da ste bil deležen takšnega odiranja. Kot kaže je to že običajen pojav na tej koči. O vsem bom opozoril tako PD Kamnik, kot člane UO PZS. Cena vode, ki jo je sprejel UO PZS je kot priporočena najvišja cena. Preko te cene ne bi smeli iti.
Èe neko društvo ne izvršuje sklepov UO PZS, potem gre za kršitev statuta PZS in takšne kršitve bi vsaj glede na statut moralo obravnavati častno sodišče. Skrajni ukrep je izključitev iz članstva, ki ga mora dokončno potrditi še skupščina. So pa določbe statuta med seboj nekoliko kontradiktorne. Možnost sprejeti sklep o izključitvi iz članstva ima tudi UO PZS, tako da lahko vsaj teoretično pride do situacije, ko UO sprejme sklep o izključitvi, častno sodišče pa sprejme drugačen sklep. Zraven tega obstaja še možnost arbitraže in je spet vsaj teoretično možno, da častno sodišče sprejme nekaj, arbitraža pa nekaj drugega.

slovan: ponedeljek, 6. avgust 2007, ob 15.07 uri

Da ne bomo preveč kritizirali PD Kamnik za cene na Kokrskem sedlu. :) Vsaj glede na [url=http://www.drustvo-pdkamnik.si/slike/cenik-07.xls] cenik[/url] je čaj celo cenejši od najvišje [url=http://www.pzs.si/koce/cene.php]priporočene cene[/url]. Tako, da lahko tisti, ki se jim zdi cena Zale pretirana, naročijo čaj, katerega cena je znotraj dovoljenih okvirov. :idea: Zanimivo, da mineralna voda stane tri evre, kar brez DDV znese točno 2,5 evrov. Ker v sklepu UO PZS ni določeno, da mora priporočena cena vode vključevati tudi DDV, je torej cena (mineralne) vode v skladu s priporočili. :o

marfi: ponedeljek, 6. avgust 2007, ob 15.19 uri

Zanimivo, da mineralna voda stane tri evre, kar brez DDV znese točno 2,5 evrov. Ker v sklepu UO PZS ni določeno, da mora priporočena cena vode vključevati tudi DDV, je torej cena (mineralne) vode v skladu s priporočili. :o
2. odstavek 15. člena " Pravilnika o upravljanju, poslovanju in opremi planinskih koč Planinske zveze Slovenije": [i:d9f0923bbd]Cene za vse osnovne storitve, ki so določene po prejšnjem odstavku, se štejejo kot maksimalne, in vsebujejo vse storitve, DDV in druge prispevke.[/i:d9f0923bbd] V skladu z zakonom ni niti obračunavanje turistične takse, saj naj bi jo po ceniku plačali vsi, po zakonu pa le nečlani PZS, prav tako pa je obračunana posebej in ni upoštevana že v ceni, kot je zapisano v citiranem odstavku pravilnika.

slovan: ponedeljek, 6. avgust 2007, ob 20.49 uri

2. odstavek 15. člena " Pravilnika o upravljanju, poslovanju in opremi planinskih koč Planinske zveze Slovenije": Cene za vse osnovne storitve, ki so določene po prejšnjem odstavku, se štejejo kot maksimalne, in vsebujejo vse storitve, DDV in druge prispevke.
Hvala, da si opozoril na ta pravilnik. Èe je to prava [url=http://www.pdrustvo-litija.si/razpis/pravkoce.DOC] verzija pravilnika[/url], potem se 15. člen v celoti glasi: 15. člen Cene za obvezni izbor jedi (enolončnica, čaj) določajo društva v okviru Planinske zveze Slovenije, ki pripravi izhodišče za oblikovanje teh cen in organizira vsakoletno usklajevanje med društvi. Enak način določanja cen velja za cene prenočišč. Pri določanju cen osnovnih storitev se upošteva kategorizacija planinskih koč, ki je priloga tega pravilnika. Cene za vse osnovne storitve, ki so določene po prejšnjem odstav¬ku se štejejo kot maksimalne, in vsebujejo vse storitve, DDV in druge prispevke. Pri določanju izhodišč za oblikovanje cen osnovnih storitev mora PZS upoštevati poleg režijskih stroškov tudi minimalno amortiza¬cijo.
Vsaj glede na 1. odstavek 15. člena v obvezni izbor jedi sodita samo enolončnica in čaj, ne pa tudi voda. Tako, da je glede na cenik PD Kamnik čaj v okviru priporočene cene, enolončnici pa sta res pol evra nad njo. Seveda ob predpostavki, da koča sodi v 1. kategorijo. V skladu z 2. odstavkom bi res morala biti v ceno prenočevanja za nečlane vključena tudi turistična taksa, ker mora cena vsebovati tudi DDV in druge prispevke. Èlanom pa se verjetno taksa ne zaračunava, saj so ti v skladu z Zakonom o spodbujanju razvoja turizma oproščeni takse. Tako, da so cene za člane v skladu s priporočili. Pravilnik o upravljanju, poslovanju in opremi planinskih koč Planinske zveze Slovenije je poučen tudi glede drugih stvari, o katerih je že tekla diskusija. 1. člen Osnovni namen planinskih koč je predvsem zagotavljanje zavetja obiskovalcem gora, nudenje obvestil o planinskih poteh in pomoč pri nezgodah. Planinske koče nudijo obiskovalcem tudi osnovno prehrano in prenočišče.
Osebje ti ne sme težiti, če se zadržuješ v koči in nič ne naročiš, ker je osnovni namen koče zagotavljanje zavetja. :) 7. člen Oskrbnik in delavci planinske koče morajo poznati njeno okolico in biti seznanjeni z razmerami tako, da lahko dajejo obiskovalcem zanesljive informacije, pojasnila in opozorila o stanju poti, turah, razdaljah, vremenskih razmerah in drugih nevarnostih.
Nekateri ne poznajo okolice. 12. člen Oskrbnik je dolžan sprejeti pod streho vsakega obiskovalca, tudi če nima na razpolago prostih ležišč in mu omogočiti zasilno prenočevanje.
Nekateri te naženejo ven. 19. člen Prenočevanje v dnevnih prostorih planinske koče je brezplačno. V primeru uporabe odeje ali drugih pomožnih ležišč pa se plača polovična cena, ki velja za skupna ležišča.
Opozorilo: Prispevek odraža nestrokovno mnenje. Pred uporabo se posvetujte s kvalificiranim strokovnjakom.

eva_arh: četrtek, 9. avgust 2007, ob 12.20 uri

ja...svasta tale pravilnik primer iz koce pri Krnskih jezerih: ko smo sli gor je sijalo sonce, prej smo preverili vreme in so rekl, da bo kul da pa je v popoldanskem casu moznost neviht- no, ko smo prsli do koce smo rekl, da bomo za vsak slucaj vprasal, kaj se njim zdi (je sijalo sonce)... Pa je rekla super prijazna natakarica:"ja, to morate pa sami gledat!" Smo rekl:"ja, saj, naceloma, naj bi blo sonce, ampak glede na to, da vi tukaj delate, mate izkusnje, se vam zdi, da bo vreme zdrzalo?" in pravi: "o ne, mi smo samo v koci in ne gremo nc ven!" :) ja, prav no, ocitno niti na teraso nikoli nic ne nese....in vse to v svojem super odrezavem stilu..

marfi: četrtek, 9. avgust 2007, ob 12.39 uri

Vzrok je v Zakonu o gostinstvu, ki je v gore pripeljal dobička željne gostince in v dolini pustil zagnane in društvu ter hribom predane in prekaljene stare mačke. Rešitev je obisk gora in koč izven sezone, ko stari mački dežurajo v zasilno odprtih kočah. Takrat se šele lahko v miru pogovoriš in izmenjaš marsikatero koristno informacijo, ostalo pa je le industrija. Eva, samo zate: http://www.youtube.com/watch?v=IqoxP-W0VQ4

CarpeDiem: četrtek, 9. avgust 2007, ob 15.16 uri

Mah šit je tole, če nekdo začne gledat hribe s profitabilnega vidika in so potem obiskovalci samo EUR bankovci z glavami! :? P.S. A se kdo spomne tistega legendarnega biznisa, ko si baje (sam sem premlad da bi se spomnu), ko je bila na vrh Kokrskega sedla še neka ogromna skala, in kdor je biv zmožen parkrat po tej skali počit z macolo, je dubu pivaka zstojn! No in skala je u parih letih zginla, to pomen d je tut pira kr neki steklo! :lol: A je biv kdo udeležen v tej akciji :?:

penzionist: četrtek, 9. avgust 2007, ob 15.44 uri

Vzrok je v Zakonu o gostinstvu...
Torej v končni fazi ta zakon vsaj posredno lahko predstavlja nevarnost za gornike? No ja, brez panike, [url=http://www.gore-ljudje.net/pripomba_view.php?pid=2562&tab=objave_pripombe] Orwel je morda že bližje [/url], kot se na prvi pogled zdi :?

marfi: četrtek, 9. avgust 2007, ob 15.56 uri

Najbrž bo treba tudi pihati. Ampak ne od jeze zaradi predrage vode.

xerox: četrtek, 9. avgust 2007, ob 16.09 uri

S tole vodo je res hec. A je kdo že opazil, da ima večina bajt, pred katerimi smo se še pred leti neovirano "napajali" zdaj nad pipami nabite tablice da voda ni pitna? Èe ne bi do danes "izumili" flaširane, grem stavit, da niti teh tablic ne bi poznali.

marfi: četrtek, 9. avgust 2007, ob 16.14 uri

Točno tako. Pa saj obstaja tudi "izgovor", ker voda iz pipe ni mikrobološko testirana. Spet je zakon kriv, tokrat ZZUZIS. ;)

xerox: četrtek, 9. avgust 2007, ob 16.23 uri

Dobra ugotovitev Marfi. Ker - če bi bila ne samo biološko testirana, pač pa bi nekdo opravil še analizo, bi se lahko izkazalo, obratno. Namreč, da je tista po 3,5E, ki jo polnijo iz navadnega dolinskega vodovoda še slabša od te pred kočo, s katero si ljudje le s strahom sperejo švic iz obraza. Ampak ups, tale debata lahko privede še do tega, da bodo gospodarji koč še pred naslednjo sezono s krampi razbili nekatera lična koritca.

marfi: četrtek, 9. avgust 2007, ob 16.26 uri

Nič ni treba razbijati, dovolj je napis "Voda ni pitna", s katerim se pravno zaščiti pred morebitnimi zapleti in napolni žepe. Win/win situacija.

iigor: četrtek, 9. avgust 2007, ob 19.12 uri

in KISS princip (Keep It Simple and Stupid)!

Domen: petek, 10. avgust 2007, ob 10.45 uri

Dobra ugotovitev Marfi. Ker - če bi bila ne samo biološko testirana, pač pa bi nekdo opravil še analizo, bi se lahko izkazalo, obratno. Namreč, da je tista po 3,5E, ki jo polnijo iz navadnega dolinskega vodovoda še slabša od te pred kočo, s katero si ljudje le s strahom sperejo švic iz obraza.
Testiranja Zale so npr. pokazala, da je ta voda slabša od marsikaterega mestnega vodovoda! Da bi bila pa vsaj enakovredna neki tekoči vodi v planinah, pa je seveda totalen absurd, za kar ni potrebno biti ravno kemik, da to ugotoviš! Katero vodo pa mislite, da pijejo oskrbiki in osebje koče?! Večina ravno tisto, ki za stranke "ni pitna". Mene ne čudi toliko, da PD pač svoje stranke oskubljajo čez vse razumne meje, bolj mi ne gredo v račun te stranke, ki se jim mirne volje pustijo in jim na ta način to tudi omogočajo! Najbolj "smešno" pri vsem skupaj pa je, da je PD po Zakonu o društvih neprofitna organizacija in s prometom po kočah sploh ne bi smeli ustvarjati profita...

marfi: petek, 10. avgust 2007, ob 11.20 uri

Najbolj "smešno" pri vsem skupaj pa je, da je PD po Zakonu o društvih neprofitna organizacija in s prometom po kočah sploh ne bi smeli ustvarjati profita...
Po zakonu je to možno, saj "zagotavlja boljšo izkoriščenost osnovnih sredstev društva" in "doprinos[b:3bbc5040a4] ni izključno[/b:3bbc5040a4] v zagotavljanju prihodkov društva". Nekaj gre najbrž tudi za obnovo in vzdrževanje osnovnih sredstev in poti, kar pripomore k večji varnosti obiskovalcev v gorah. ---- 25. člen [url=http://www.uradni-list.si/1/ulonline.jsp?urlid=200661&dhid=83067]Zakona o društvih[/url] (pridobitna dejavnost): (1) Društvo lahko opravlja pridobitno dejavnost pod pogoji, ki jih za opravljanje te dejavnosti določa zakon. Pridobitna dejavnost mora biti določena v temeljnem aktu in mora biti povezana z namenom in cilji, kot dopolnilna dejavnost nepridobitni dejavnosti društva ter se lahko opravlja le v obsegu, potrebnem za uresničevanje namena in ciljev, oziroma za opravljanje nepridobitne dejavnosti. (2) Šteje se, da je pridobitna dejavnost povezana z namenom in cilji društva, če lahko neposredno pripomore k uresničevanju namena oziroma ciljev društva, pri čemer doprinos ni izključno v zagotavljanju prihodkov društva. Kot dopolnilna dejavnost nepridobitni dejavnosti društva se šteje tista pridobitna dejavnost, ki skupaj z nepridobitno dejavnostjo sestavlja določeno storitev ali dosežek oziroma zagotavlja boljšo izkoriščenost osnovnih sredstev društva. (3) Za doseganje namena in ciljev lahko društvo ustanovi gospodarsko družbo ali poveri opravljanje pridobitne dejavnosti drugim osebam na temelju zakupne ali sorodne pogodbe.

slovan: petek, 10. avgust 2007, ob 11.32 uri

Vzrok je v Zakonu o gostinstvu, ki je v gore pripeljal dobička željne gostince in v dolini pustil zagnane in društvu ter hribom predane in prekaljene stare mačke.
Ne vem, če za planinske koče sploh velja zakon o gostinstvu, razen za tiste, ki so dostopne z osebnim atvomobilom ali žičnico za prevoz oseb. :? Vsebinsko koče sicer opravljajo gostinsko dejavnost, ki obsega pripravo in strežbo jedi in pijač ter nastanitev gostov, vendar [url=http://www.pzs.si/koce/dodatno/insert_mtp.doc]pravilnik o minimalnih tehničnih pogojih...[/url], ki je izdan na podlagi zakona o gostinstvu, koč, ki niso dostopne z avtom ali osebno žičnico, ne uvršča med gostinske obrate. Neko dovoljenje za obratovanje pa verjetno planinska koča vseeno rabi. Možno je, da gre pri planinskih kočah za opravljanje gostinske dejavnosti zunaj gostinskih obratov, podobno kot denimo na smučiščih. Prav tako je možno, da določeno društvo ne more samo opravljati gostinske dejavnosti, ker ne izpolnjuje zakonskih zahtev, in mora zato prepustiti oskrbovanje planinske koče zunanjemu izvajalcu, ki je registriran za opravljanje gostinske dejavnosti. To je samo moje amatersko razmišljanje, ki je lahko tudi povsem napačno.

Rožle: petek, 10. avgust 2007, ob 11.33 uri

Najbolj "smešno" pri vsem skupaj pa je, da je PD po Zakonu o društvih neprofitna organizacija in s prometom po kočah sploh ne bi smeli ustvarjati profita...
Dejstvo sicer ne opravičuje skubljenja s hladno vodo (kokoši se z vrelo), ampak druga plat medalje vedno obstaja. V gnilem socializmu je tudi država primaknila kakšne šolde za vzdrževanje planinskih koč, pa še davkarija je bila do PD-jev usmiljena in ni lovila malih rib, so se raje spravljali na večje. Sedaj so časi drugačni. Naj navedem samo primer našega planinskega društva, ki je s kočo na idealni lokaciji po zaslugi oskrbnika v eni od preteklih sezon zaslužilo precej manj, kot je bilo stroškov za drva in elektriko. Kaj šele za material za nujna vzdrževalna dela, ki se opravlajo v obliki prostovoljnega dela članov PD. Sam sicer v hribih ponavadi nimam problemov z vodo. Ko si v koči kupim pivo, (izgovor:) storim to tudi za to, ker naj bi s tem prispevam k temu, da bom imel v primeru slabega vremena zavetje. Nudenje zavetja je bil tudi prvotni namen izgradnje koč. Koliko denarja od cene vode gre sedaj v namene vzdrževanja koč in koliko v žepe oskrbnikov je pa drugo vprašanje.

marfi: petek, 10. avgust 2007, ob 11.46 uri

Ne vem, če za planinske koče sploh velja zakon o gostinstvu, razen za tiste, ki so dostopne z osebnim atvomobilom ali žičnico za prevoz oseb. :?
Imaš prav. Za ostale koče velja "Pravilnik o upravljanju, poslovanju in opremi planinskih koč", ki pa ima osnov za objavo v "Zakonu o gostinstvu" in "Pravilniku o minimal­nih tehničnih pogojih, ki se nanašajo na poslovne prostore, opremo in naprave ter o pogojih glede minimalnih storitev v posameznih vrstah gostinskih obratov, pri sobodajalcih in na kmetijah". Se pa pošteno čudim, da se da vse te informacije dobiti na enem mestu in to kar [url=http://www.pzs.si/koce/pojem_koce.php]na strani PZS[/url].

šoni: sreda, 29. avgust 2007, ob 16.40 uri

to da se v kočah ne držijo priporočil pzs je kriva garnitura na pzs, ki jo je potrebno čimprej zamenjati saj so zaspali na položajih, pošljite jim kak mail pa boste videli da ne bo odgovora, predsednik sploh nima objavljenega maila....

ZMP: sreda, 29. avgust 2007, ob 16.44 uri

to da se v kočah ne držijo priporočil pzs je kriva garnitura na pzs, ki jo je potrebno čimprej zamenjati saj so zaspali na položajih, pošljite jim kak mail pa boste videli da ne bo odgovora, predsednik sploh nima objavljenega maila....
Ne drži, nekaj tem nazaj sem zapisal ***************** Vmes sem dobil odgovor od PZS (g. Danilo Sbrizaj). Citiram: Spoštovani, Zelo mi je žal, da ste bil deležen takšnega odiranja. Kot kaže je to že običajen pojav na tej koči. O vsem bom opozoril tako PD Kamnik, kot člane UO PZS. Cena vode, ki jo je sprejel UO PZS je kot priporočena najvišja cena. Preko te cene ne bi smeli iti. Torej, PZS skrbi da se takšne in drugačne nepravilnosti v planinskih kočah ne dogajajo, vedno se pa najdejo nekateri posamezniki, ki so jim pravila figo mar in želijo čim več v čimkrajšem času zaslužiti. Predlagam, da to temo zaključimo, če naletite na nepravilnosti, jih sporočite direktno g. Sbrizaju (danilo.sbrizaj@pzs.si) Lep pozdrav, Mirko ******************

šerpa: petek, 31. avgust 2007, ob 15.27 uri

Jaz sem pa naletel na tole finto. Ko sem osebje na Planiki opozoril, da je cena vode določena s pravilnikom (bilo je predlani) in da so mi preveč zaračunali, sem dobil pojasnilo, da je sicer to popolnoma res in da je cena določena za plastenko 1,5 litra, da pa je teh zmanjkalo in so na razpolago še samo 0,5 l plastenke - za te pa določena cena ne velja. Ni kaj - domiselno.

ZMP: petek, 31. avgust 2007, ob 15.33 uri

Kar neverjetno....., prosim obvestite o tem g. Sbrizaja (danilo.sbrizaj@pzs.si)

CarpeDiem: ponedeljek, 3. september 2007, ob 10.57 uri

Jaz sem pa naletel na tole finto. Ko sem osebje na Planiki opozoril, da je cena vode določena s pravilnikom (bilo je predlani) in da so mi preveč zaračunali, sem dobil pojasnilo, da je sicer to popolnoma res in da je cena določena za plastenko 1,5 litra, da pa je teh zmanjkalo in so na razpolago še samo 0,5 l plastenke - za te pa določena cena ne velja. Ni kaj - domiselno.
Kakšen nateg, se pravi ti nakonc prodajo 0,5 za ceno 1.5, oz. še boljš, 1.5l je kao loh že prec zmanjkalo in so samo še 0.5 na voljo, naj živi oderuštvo, carinjenje in zlatarske cene! :oops:

marfi: ponedeljek, 3. september 2007, ob 11.19 uri

Èudim se, da sploh prodajajo plastenke od litra in pol, saj se da po njihovo pravilnik izigrati s količino in bi pravzaprav pričakoval odprto in odtočeno plastenko z 1,4 litra vode ali pa vodo z okusom limone, jabolka, kisa, česarkoli, samo da ni čista voda. Sicer pa v pravilniku ni nikjer omenjena PLASTENKA, ampak le količina vode, ne glede na pakiranje. :!: Ampak pravila si vsak razlaga po svoje. Seveda tako, kot mu najbrž paše. Èe bi v pravilniku bile izrecno zapisane plastenke, bi vodo najbrž prodajali v steklenicah, pločevinkah, plastičnih vrečkah in čajnih lončkih. Pa še takso za odpadne vode bi si omislili. :evil:

CarpeDiem: četrtek, 13. september 2007, ob 14.55 uri

U nedelo smo bli na Kokrskmu sedlu in sm opazu rahle popravke cene 1,5 l Zale! 8) in sicer je blo u EUR 4 kose, medtem ko prelepljeno je pa blo u SITih neki čez 1000 komadov, se prav so že neki štrikal in muštral, ker sicer dvomim d bi se zadeva pocenila!

primoza: ponedeljek, 17. september 2007, ob 16.10 uri

S tole vodo je res hec. A je kdo že opazil, da ima večina bajt, pred katerimi smo se še pred leti neovirano "napajali" zdaj nad pipami nabite tablice da voda ni pitna? Èe ne bi do danes "izumili" flaširane, grem stavit, da niti teh tablic ne bi poznali.
To ni samo posledica komerciale amapak predpisov in pogojev za proglasitev neke vode da je pitna. V nasprotnem primeru se lahko nate sprevi inšpekcija ali pa te kdo toži, ker je "pitno" vodo pred kočo pil.

maksimsi: četrtek, 20. september 2007, ob 16.28 uri

Iz sobote na nedeljo se pravi 15. na 16. september smo prenočevali na Kredarici v skunih ležiščih. Cene pa so sledeče: Skupno ležišče za nečlana 14€ + ek.prisp 1,25€ + Taksa 1,01€=16,26€ Èe si član si deležen 30% popusta na ceno ležišča. Pravtako si oproščen "Takse 1,01€". Za kako takso gre pa nimam pojma. Računica za člana PZS je torej taka: Skupno ležišče za člana 9,8€ + ek.prispevek 1,25€=11,05€ Na pzs je objavljeno skupna ležišča za nečlane 10€ in za člane 5€ tak da smo bili kar neprijetno presenečeni ko smo namesto 40€ plačali 70,88€. Bilo nas je namreč 5. Dva z izkaznico in trije brez. Prosim javite kake so "dejanske cene" v drugih kočah ker na kredarici me več ne bodo vidli prespati. lp Smiljan

keber: četrtek, 20. september 2007, ob 22.33 uri

"Taksa" je turistična taksa. Pač ostanek socializma. Glede sob imam pa tudi jaz občutek, da cenovno nekaj mutijo. Recimo sem bil na Pogačniku, kjer so skupna ležišča (na podstrešju) obračunali kot kajute (ali kako se že reče), kar pride dražje. Zanimivo, da v Avstriji pa sem spal v kajuti (vsaj po naši razlagi) v dveh različnih kočah, se pa obračunajo kot skupna ležišča. Zdaj se pa znajdi. Kakšna je gostinska ponudba v avstrijskih kočah, pa itak ne bi omenjal. Počasi človek razume Èehe v Bivaku IV.

panda: petek, 21. september 2007, ob 7.13 uri

Pa kaka taksa ??!! Cena spanja je cena spanja in nič več. Kaj je notri v ceni je notri v ceni. To je, kot bi vzel s police v trgovini pivo, katerega cena je pač cca 0,70 eur; potem pa ti na blagajni pove blagajničarka, da je cena zaradi "nečesa" pač 0,75 eur. CENIK JE ZATO, DA IMA VSAKA STVAR SVOJO CENO IN TO DOKONÈNO CENO. POTREBNO BO V NASLEDNJEM LETU SPRAVITI TRŽNE INŠPEKTORJE V HRIBE !! In kje je tukaj kontrola s strani PZS. Vsi si lepo zatiskajo oči !! BRAVO!!

Filip: petek, 21. september 2007, ob 7.14 uri

Kajute so na ladjah ali so vsaj včasih bile, v kočah so pa po moje še vedno sobe.

marfi: petek, 21. september 2007, ob 7.24 uri

Ja, ampak kajut ni v uradnih cenah PZS, zato se lahko oblikujejo prosto.

ZMP: petek, 21. september 2007, ob 7.26 uri

O cenah in teh "kajutah" obvestite g. Sbrizaja (danilo.sbrizaj@pzs.si). S skupnimi močmi lahko pritisnemo na PZS, da za drugo in prihodnja leta naredi red na tem področju.

Filip: petek, 21. september 2007, ob 7.30 uri

Verjetno prideš do spanja v kajuti po kakšnem piru več, nakar se vse skupaj najbrž tudi ziblje kot na morju. Končno to res zasluži višjo ceno!!!!

marfi: petek, 21. september 2007, ob 7.33 uri

Obvestilo se da podkrepiti s škljocnjenim cenikom.

pismo1: petek, 21. september 2007, ob 20.53 uri

Nočitev Planika 20/21.09 Èlani PZS: spanje skupna ležišča: 6,25 + ekol.taksa 1,00 = 7,25EUR Nečlani: skupna ležišča: 12,50+ekol.taksa 1,00+tur.taksa 1,01=14,51EUR Gužve pa ni bilo nobene :D

igorz: petek, 21. september 2007, ob 21.06 uri

Osnovna tema je bila voda, zato samo namig, voda še za čevlje ni dobra in ne vem, zakaj tak problem okoli te vode, saj od vode še hodit ne moreš, potem pa ni čudno, da jih toliko preprosto omaga. Tudi jaz sem bom malo oddaljil od osnovne teme, to pa zato, da pojasnim neketere nejasnosti. Kar se tiče Kredarice, tam gospodari Lj-matica, ki je država zase v okviru PZS, za njih že več let ne veljajo priporočene cene oz. se nanje požvižgajo, od zelo visokega fukncionarja na PZS sem slišal za namig, da bi jih bilo potrebno prijaviti na častno razsodišče PZS, kar pa je enako kot nič. Ekološka taksa je bil njihov izum že pred leti, ko se je nekdo v to vpičil, ker pač niso pristojni pobirati takse (le-to lahko pobira samo država) so to spremenili v ekološki prispevek, ki pa seveda ni obvezen, ampak prostovoljni, zato se mu lahko mirno vsak odreče. Turistično takso pa plačujejo le nečlani PZS in tujci in je prihodek lokalne občine. Sicer pa sem pred krakim spal v Avstriji v nekem gostišču na planini, dostop z avtom, ki ima status planinske koče. Cena je bila 26 evrov na osebo v sobi, ki se lahko primerja s sobo slabšega hotela, tuš s toplo bodo in zajtrk (kolikor zmoreš pojest). Se mi sploh ni zdelo drago.

penzionist: petek, 24. junij 2011, ob 2.24 uri

Èas hitro beži. Prispevki izpred nekaj let še danes držijo - na Kredarci imajo vodo le v 0,5 litrski embalaži po 2 € , torej znese 1.5 l vode skromnih 6 €. pri nočitvah pa tudi zna kaj škripati, razen če ni uporaba njihove posteljnine ocenjena na 5 €. Ko bi le vedel, komu ali čemu je namen [url]http://www.pzs.si/index.php?stran=Cene%20in%20popusti%20v%20ko%E8ah[/url]. Na PZS so obetali en nov, svež veter. Morda bi pa bilo smiselno mandat podaljšat vsaj na ene 20 let, morda se bi pa v tem času le občutilo kake spremembe. Kot v posmeh se najdejo potem kaki članki - [url]http://www.gore-ljudje.net/novosti/67080/[/url]. Recimo, da gre 4 članska družinica na dvodnevni izlet iz Vrat na Kredarico, pa drugi dan na vrh Triglava in nazaj. Stroški: Prenočišče - 13 € x 4 = 52 € Enolončnica ( večerja) 5 € x 4 = 20 € Voda 3l / osebo - 12€ x 4 = 48 € Skupaj je torej minimalni strošek v koči 120 €, in če še prištejemo prevoz do Vrat, parkirišče, malico v nahrbtniku... Ja, vse se plača. Težko je pa požret, da se nekdo prav norca dela iz nas.

ZMP: petek, 24. junij 2011, ob 6.48 uri

Ja, tako pač je, vendar glede na pravilnik ne vidim nič spornega. Zbode pa v oči dvojna postavka za vodo ([url]http://www.pzs.si/index.php?stran=Cene%20in%20popusti%20v%20ko%E8ah[/url]). Sem prepričan, da je to bilo postavljeno na cenik z razlogom. Očitno bodo samo "neumni" oskrbniki koč imeli vodo v 1.5L plastenki. Embalaža 0.5L je tudi zelo nepraktična, za vsak resen pohod v hribih dnevno potrebuješ vsaj 3L tekočine, kar bi pomenilo 6 plastenk. Male plastenke se veliko hitreje segrejejo, bolj obremenjujejo okolje,... Snovalcem tega cenika pošiljam spremenjen, zadnje čase popularen napev "Kaj pa tvoja eko zavest, kaj pa tvoje ime,..."

Doment69: petek, 24. junij 2011, ob 9.10 uri

Jaz sn plačal za 1,5 l voda lani avgusta na Planiki pod Triglavom 4,2 EUR. Tako da, vsi ki ste plačali manj kot 4 EUR ste jo še kar dobro odnesli...

matta: nedelja, 3. julij 2011, ob 19.42 uri

»Ja, vse se plača. Težko je pa požret, da se nekdo prav norca dela iz nas.« Naj tole »penzionistovo« razmišljanje dopolnim samo s poudarkom, da je društvo, ki gospodari na Kredarici, že leta izvzeto po božji milosti iz pravil igre, ki določajo PD – upraviteljem koč 50 %-ni popust za nočitve članov. Na to prakticiranje Orwellove enako(pravno)sti smo se domorodci že navadili, me je pa neznansko sram pred tujci,* ki nejeverno zmigujejo z glavo, saj recipročnost v Butalah očitno ni prepoznan pojem. Res pa je SSKJ čisto predebela knjiga, da bi si »visoko na terenu« v njej postregli z razlago. Skratka, toliko izigravanja in slepomišenja, ali z drugimi besedami: odkrivanja tople vode (da se vsaj z besedo držim naslova) nas je privedlo v silno neugledno situacijo, ki lahko konča v neugodni in to zelo konkretno. Èe se že z domačimi člani lahko dela kot svinja z mehom - brez posledic, bi nas moralo skrbeti, kdaj bodo v tujini vzpostavljali nove recipročnosti, posebej za Butalce. Lep pozdrav Meta *praktične trditve segajo kakšno zimo nazaj, vendar dvomim, da so bila med tem ljubljanska pravila zamenjana z dogovorjenimi na PZS (slednja miži na obe očesi, zato jo greh dvojno bremeni). Naj me kdo popravi, če se motim in je pod novim vodstvom reciprociteti že krenilo na bolje?