FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

TadejZ: sobota, 2. februar 2008, ob 8.42 uri; ogledov: 0

Pozdravljeni ! Prosil bi vas, ce mi lahko poveste oz. svetujete kako izbrati sistemsko vponko za plezanje v gorah. Sedaj nevem ali se to tudi gleda moja teža (78kg). Lahko mi poveste tudi kaksen model vponk :D :D Za plezalke bi pa prosil kaksen link oziroma model ravnih plezalk, ki jih poznate da so vredu za plezanje v gorah. Hvala za pomoč LP :D 8)

TadejZ: sobota, 2. februar 2008, ob 8.42 uri

Pozdravljeni ! Prosil bi vas, ce mi lahko poveste oz. svetujete kako izbrati sistemsko vponko za plezanje v gorah. Sedaj nevem ali se to tudi gleda moja teža (78kg). Lahko mi poveste tudi kaksen model vponk :D :D Za plezalke bi pa prosil kaksen link oziroma model ravnih plezalk, ki jih poznate da so vredu za plezanje v gorah. Hvala za pomoč LP :D 8)

Gregor: sobota, 2. februar 2008, ob 15.11 uri

Sistemi: V plezališčih se smeri opremljajo s svedrovci, ki so praviloma zavrtani v ravni liniji, zato so lahko sistemi krajši. V hribih zabijaš kline tam, kjer so poke, zato potrebuješ malce daljše sisteme, da ne gre vrv preveč cik-cak. Èe je klin zelo stran iz smeri, vanj vpneš gurtno z vponko. Za poleti so vse vponke enako dobre, pozimi pa je bolje imeti take z žičnatimi vratci, ker se zaledenela lažje odprejo. Pri tvojih 78 kg te ni treba skrbet za noslinost, vse nosijo 2,2 tone ali več. Kadar grem jaz poleti plezat v hribe, vzamem 6 sistemov (neki stari Campovi z žičko), eno 60 cm dynema gurtno z vponko in eno 120 cm dynema gurtno za štant. Pa soplezalec naj bi imel enako. Plezalke: Pri izbiri plezalk ti priporočam predvsem eno: Življenjska doba plezalk ob normalni uporabi je cca 2 leti, mišice in kite pa rabijo več let treninga, da lahko začneš plezat težke smeri. Torej na začetku nikakor ne kupuj tesnih tekmovalnih plezalk, ker boš samo trpel, preden bodo njihove prednosti prišle do izraza, jih boš pa že itak uničil. Pri dolgih hribovskih smereh je dobro, da lahko plezalke na štantu odpneš, zato so ježki boljši od vezalk. Jaz imam za v hribe ene Lasportiva Katana (trše) in ene Evolv Deffy (mehkejše).

TadejZ: sobota, 2. februar 2008, ob 16.23 uri

Hvala za informacije. Mi lahko poveste katera od teh je primerna: http://www.iglusport.si/katalog/plezanje/vponke/vponke.html Za LA SPORTIVA Katana plezalke pa me zanima ali so to ravne ali ne ? jaz potrebujem ravne. lp

mariborcan: sobota, 2. februar 2008, ob 18.31 uri

Meni se pa zdijo fajn vponke brez zoba, ker se vrv pri izpenjanju ne zatika. Primerne so po moje tudi navadne, razni dodatki (kot žičkasta vratca) pa pač dodatno stanejo. Èe boš kupoval v Mariboru, lahko pogledaš tudi v [url=http://www.terra-sp.si/]tej[/url] trgovini (ni zdaj to neko delanje reklame, ampak mogoče kdo ne pozna, ker niso tako znani kot Iglu). Za plezalke pa se tudi meni zdijo ježki kar fajn zadeva. Sicer pa boš za začetek verjetno šel plezat s kom izkušenim pa lahko še njega (njo :P ) vprašaš za nasvet...

Gregor: sobota, 2. februar 2008, ob 21.19 uri

Tadej, mislim, da se preveč obremenjuješ z opremo. Prve dve leti v alpinistični šoli boš plezal smeri IV. in mogoče V. stopnje težavnosti. Te smeri so naši dedje nekoč preplezali v gojzarjih in navezani z vrvjo, ki je sicer služila za privezat kravo. 90% razlogov za uspešen vzpon je v človeku, zadnjih 10% doda oprema. Èe bi na vsak način rad nakupil opremo pred začetkom alpinistične šole, ti predlagam www.climbersonly.net, ker so ponavadi malo cenejši od Igluja in Promontane. Tole se mi zdi primerno in lahko kupiš po internetu: [url=http://store.climbersonly.net/product_info.php?cPath=24_25&products_id=451&osCsid=0a0b213c0938ad17eab400db8691b4e5]Paket 6 sistemov[/url] [url=http://store.climbersonly.net/product_info.php?products_id=69&osCsid=0a0b213c0938ad17eab400db8691b4e5]Dve matičarki[/url] [url=http://store.climbersonly.net/product_info.php?products_id=102&osCsid=0a0b213c0938ad17eab400db8691b4e5]Reverso[/url] [url=http://store.climbersonly.net/product_info.php?products_id=99&osCsid=0a0b213c0938ad17eab400db8691b4e5]Ena gurtna 120 cm[/url] Za ostalo boš moral it v trgovino probat. Katane imajo precej raven podplat.

TadejZ: sobota, 2. februar 2008, ob 22.12 uri

Grogor. Ne obremenjujem se tako z opremo vendar me pa to zelo zanima in hočem spoznati katere so dobre stvari za alpinizem oziroma plezanje, tako da bom kasneje nekaj ze vedel o opremi. Hvala vsem za informacije :D

Gregor: nedelja, 3. februar 2008, ob 0.29 uri

Èe te zanima alpinistična oprema, si lahko ogledaš odličen site [url]www.psychovertical.com[/url].

Rožle: nedelja, 3. februar 2008, ob 22.01 uri

Vponke, ki nimajo zobu na telesu in štifta na vratcih, ampak so izstružene tako, da dela sedeta drug v drugega, so res priročnejše, ker se rokavice med vpenjanjem ne zatikajo na zobu. So pa precej manj varne pozimi, ker se v izrezkano jamico v vratcih lahko nabere sneg. Posledično vponka ni povsem sklenjena in lahko v primeru resnega padca poči. Torej za pozimi na kompletih obvezno vponke z zobom pa če se rokavice še tako rade zatikajo vanje. Glavni profit vponk z žičko je njihova večja varnost v primerjavi s klasičnimi. Žičke imajo v primerjavi z klasičnimi alu vratci manjšo maso. Verjetnost odpiranja zaradi mase (vztrajnosti vratc) v primeru udarca vponke ob skalo med padcem je tako pri vponkah z žičko manjša. Èe se vratca samo za droben delček sekunde odmaknejo samo malenkost izpod zoba, istočasno pa nastopi polna obremenitev padca, gre lahko vponka na pol, ker takrat ne zdrži deklariranih 22kN ampak samo še 7kN. Sicer se take stvari dogajajo res redko, ampak zakaj bi tvegal - jaz bi na tvojem mestu kupil sisteme z vponkami na žičko. Vponka z matico se pa ve - petzel william.

Luki: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 15.44 uri

Morda se to: Plezalke bos verjetno res unicil v dveh letih, ostalo opremo pa bos imel dlje. No, razen ce jo izgubis ipd. Prevec sparat res ni treba. Petzl William je sicer svojih 15-17 EUR, ampak ko jo po enem letu uporabe primerjas z navadno Campovo maticarko se pokaze zakaj je William drazji. Obe sta bili rabljeni v snegu, skali, svinjariji ipd. Navoj na Campovi je v normalnih pogojih vcasih tako cudno zavije da ga tezko odvijes. Ce stvar zmrzne je se toliko slabse. Z Williamom pa nimam problemov. Obstajajo seveda tudi druge.

TadejZ: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 16.33 uri

Dobro za vponke si bom vzel sistem na žičko. Ali je pomemen material ali ne in katerega mi priporocate (npr. model) ? Za plezalke (ravne) pa so mi priporocali Mad Rock-Hooker velcro in BOREAL Pyros. Petzl william pa že imam tako da hvala :D Hvala vsem za informacije ! :D

Matej_m: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 16.50 uri

zakaj tolk kompliciraš? geš v trgovino in kupiš kar pač imajo. če hočeš take z žičko, jih kupi. materiali so večinoma kar enaki, nosilnosti tudi. če želiš ekstra lahke, kupi v igluju camp nano wire express dyneema. se mi pa zdi, da sta vponki malo manjši, kot pri ostalih sistemih na račun teže. kot so ti že omenjali za plezalke, na začetku ni tako važno katere kupiš. pojdi v trgovino, sprobaj nekaj modelov in kupi. upoštevaj, da se take iz anravnega usnja raztegnejo, recimo 5.10 anasazi iz sintetičnega usnja pa bolj malo. mogoče nasvet: la sportiva cliff5, 1 ali 2 številke manjše kot imaš nogo. po nekaj plezanja se raztegnejo, da so res udobne in jih imaš za plezanje v hribih. potem pa kupiš kake nove bolj tesne za v plezališča... itak se da pa podplat na novo nalimat in jim s tem podaljšaš uporabnost

TadejZ: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 16.57 uri

Ne komplicirat, ampak ta oprema ni tako poceni da bi kar tako metal denar stran. Bolje je da se prej dobro pozanimam kaj je najbolje :D Hvala za informacije

Matej_m: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 17.06 uri

saj tudi "ta poceni" oprema ni slaba, u bistvu dobra za svoj denar. s ta poceni kompleti boš splezal ravno toliko kot z najdražjimi, boš pa z lažjimi imel nekaj gramov manj na pasu in, seveda, večji ðek boš :D

TadejZ: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 17.45 uri

Haha ja to pa je zelo pomembno :D :D Hvala vsem za informacije !

Gregor: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 18.25 uri

Lahko razmišljamo tudi takole: Vsi sistemi, ki se pri nas prodajajo imajo certifikat CE in držijo vsaj 22kN, torej dovolj. Med najboljšim in najslabšim (vendar še vedno dobrim) je razlika v teži 20 gramov, torej pri 10 sistemih za pasom celih 200 g. Razlika v teži med dobrim plezalcem in rekreativcem je ponavadi kakšnih 5-10 kg v plus drugega, da o moči in vzdržljivosti sploh ne govorimo. Preden bo začetnik toliko nabildal, da se bo tistih par gramov razlike v opremi kaj poznalo, bodo proizvajalci naredili že tri generacije še boljše in še lažje opreme. Torej ni nobene logike, da bi na zalogo kupovali vesoljsko robo. Pa še ena kost za Tadeja: Èe imaš čas, pojdi v opuščen kamnolom, si naključno izberi en kvadratni meter, zabij klin, vanj vpni sistem in vrv in se z vso težo vrzi nanj (recimo 1 m od tal, da se ne ubiješ). Test potem poljubno dolgo ponavljaj in beleži rezultate. Upam si trdit, da bo statistika približno taka: - v 50% sploh ne boš našel mesta, kamor bi ga zabil - v 30% ne bo šel noter - v 10% ga bo ob obremenitvi vrglo ven - v 9,999% bo zdržal - v 0,001% ti bo vrglo štrik ven, ker bo sistem uradil ob skalo ali pa bo štrik priletel pod takom kotom, da bo sam odprl vratca. V 90,001% bi se ob padcu torej ubil. Z najboljšo opremo lahko tveganje znižaš za 0,001%, z veliko vaje in iznajdljivosti pa za 90%.

TadejZ: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 19.21 uri

Haha...Gregor to si pa dobro napisal :D Za kamnolom pa sedaj res nimam kaj preveč časa ker imam nogo v gipsu tako da bo kamnolom moral malo počakati :) Èe po pravici povem sem to temo odpru zato, ker nimam pojma o plezalni opremi. Marca grem v alpinistično šolo in sem s tem hotem pridobiti malo znanja. Zato je izgledalo malo smešno ker sem spraševal za modele in podobno. Gregor: Za statistiko , ki si jo napisal pa se sedaj popolnoma strinjam, ker res nebi vedel oz. nebi nasel pravega mesta kam bi moral zabiti klin :) , zato pa sem se vpisal v šolo da si pridobim znanje. Drugače pa misim da še imam čas saj sem star 18 let tako da upam da se bom to hitro naučil :D :D :D

mariborcan: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 20.41 uri

Moja hvala vponk brez zoba se je nanašala na poleti, pozimi še jih nisem uporabljal, verjamem pa temu, kar je povedal Rožle. Tudi tisto glede manjše možnosti odpiranja žičkastih sem že slišal in so s tega stališča verjetno res malenkost bolj varne. Imam pa ene in druge in med uporabo so se mi tiste brez zoba zaradi nezatikanja pač nekako bolj prikuple... Sicer pa ti bodo verjetno tudi na alpinistični šoli vse pojasnili in svetovali, tako da ni potrebe za neko hitenje...

Luki: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 21.58 uri

Zicka ima manjso maso in je pospesek pri udarcu zato toliko manjsi od navadnih vratc. Oziroma nekako v tem stilu. Aja, kupi tocno tiste plezalke ki ti res sedejo na nogo.

Gregor: ponedeljek, 4. februar 2008, ob 22.18 uri

Bravo Tadej, zelo pametna odločitev z alpinistično šolo. Da te oprema zanima je pa tudi čisto v redu. Včasih vidiš v trgovini za isto ceno bolj in manj primeren izdelek in bi bilo res škoda, da zaradi nevednosti ne bi vzel boljšega. Pa čeprav so na koncu razlike majhne. Mariborčan, tisto z zatikanjem vratc pozimi je res, vendar po mojih izkušnjah ni kritično. Jaz sem imel na začetku samo sisteme s polnimi vratci in se mi je v prvih 20 zimskih vzponih samo enkrat zgodilo, da sem imel težave z ledom. Plezal sem slap, po katerem je močno pršila voda, zrak je bil pa zelo mrzel. Ko sem priplezal ven izpod tuša, je vse na meni zmrznilo, vponke, štrik, rokavice, obleka... Na štantu sva imela s kolegom nekaj dodatnega dela, da sva očistila opremo in lepo splezala do vrha.