FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

bato: sobota, 23. februar 2008, ob 19.34 uri; ogledov: 0

v kratkem se imam namen zečet bavit s športnim plezanjem in potrebujem nasvet glede plezalnega pasu. Imam petzlov plezalni pas, [u:3f359a20fa]izgleda kot nov in je praktično nerabljen[/u:3f359a20fa], vendar pa mi je ležal v omari cca 10 let. Kaj to pomeni za material oziroma ali je ta pas uporaben/[u:3f359a20fa]varen?[/u:3f359a20fa]

bato: sobota, 23. februar 2008, ob 19.34 uri

v kratkem se imam namen zečet bavit s športnim plezanjem in potrebujem nasvet glede plezalnega pasu. Imam petzlov plezalni pas, [u:3f359a20fa]izgleda kot nov in je praktično nerabljen[/u:3f359a20fa], vendar pa mi je ležal v omari cca 10 let. Kaj to pomeni za material oziroma ali je ta pas uporaben/[u:3f359a20fa]varen?[/u:3f359a20fa]

Gregor: sobota, 23. februar 2008, ob 22.15 uri

Po navodilih proizvajalcev naj bi plezalno robo menjal na 5 let, četudi je nisi uporabljal. Ko greš malce raziskovat, koliko trdnosti izgubi material s staranjem, pa je težko najti prave številke. Edino uporabno meritev sem našel za pravilno skladiščeno 12 let staro statično vrv - na testu se je strgala pri enaki obremenitvi kot nova (glej [url]http://www.fishproducts.com/tech/Ropeshelflife.pdf[/url]) Bi bilo zanimivo slišat mnenje koga, ki je bolj strokovno podkovan na področju materialov.

Domen T: sreda, 27. februar 2008, ob 11.14 uri

sepravi, da enako velja za plezalne komplete ?

Rožle: četrtek, 28. februar 2008, ob 14.58 uri

Nek "best before" proizvajalci predpišejo tudi zaradi lastne varnosti kar je logično. Ljudje plezajo tudi z 10 let starimi rabljenimi pasovi, a je to varno ali ne je, pomoje, odvisno od obrabljenost, nisem pa strokovnjak za te reči. Ne poznam nikogar, ki bi se mu strgal pas, da se je nekdo ponesrečil, ker ga je narobe zapel ali celo pozabil zapeti, sem pa že slišal. Slišal sem tudi zgodbico o tem, ko je nekdo svoje precej rabljene komplete nesel na natezalnico, ki jo imajo strojniki za preizkus trdnosti in bil zgrožen. Gurtne so se trgale na stiku z vponkami pri bistveno nižji sili, kot je bila deklarirana za komplet. Da zveš, a je tvoj pas varen ali ne, je edini način, da ga neseš na stojni faks, da ti ga raztrgajo. :? :cry: :D

penzionist: četrtek, 28. februar 2008, ob 21.29 uri

Da še jaz dodam en kamenček... Večina (nas) je v skrbeh zaradi starih gurten, štrikcov, pasov... mislim pa, da je veliko več primerov, ko se je pri obremenitvi (padcu) zlomila vponka kot pa strgala gurtna. To lahko pomeni tudi to, da je "čisto lepa" vponka morda kdaj padla na kake skale in so se njeni delčki v notranjosti tolk pretresl, da je postala v določenem delu krhka. Neki lokalni testi ( kar na viličarju) so pokazali, da naprimer gurtna popackana z sandolinom zdrži neprimerno manj od "čiste" gurtne. In samo po sebi se poraja vprašanje.. je tisti pas( gurtne, štrikce) kdaj "sunila" skrbna žena, mama in ga lepo in temeljito oprala? Morda celo z kakim razredčilom? Mislim, da kakega povsem točnega in realnega navodila ni, do kdaj je kaj še dovolj varno. Mislim si pa, da vsaka taka reč varuje (naše) življenje in tik pred morebitnm padcem verjetno ni nobenemu v veselje misliti na to, a je vpel nazadnje "tastar al tanov" komplet oziroma a bo pas zdržal al ne. In če pogledamo iz še malo leve prspektive - povsem šala mala je marsikomu odštet nekaj sto evrakov za kak fensi goratex, neke streče pa flise itd... obenem je pa vprašljiv neprimerno cenejši nakup opreme, na kateri dobesedno kdaj visi življenje. In moj (seveda osebni) zaključek - 10 ? let star pas se najverjetneje ne bo utrgal.... je pa vprašanje, a je tistih 50 evrov vrednih našega strahu ... pred nagrobnim napisom " tu je zato, ker je prihranil 49,90 evra"

Filip: petek, 29. februar 2008, ob 7.43 uri

vendar pa mi je ležal v omari cca 10 let.
Èe je res samo ležal v omari, ga lahko jemlješ za novega. Kako pa bi se mu lahko poslabšala trdnost in varnost, če ni bil izpostavljen nobenim topilom, niti soncu ali vlagi? Menda moramo biti tudi toliko okoljsko ozaveščeni, da ne bomo metali proč zadev samo zaradi dvestoprocentnega ziheraštva.

Luki: petek, 29. februar 2008, ob 16.02 uri

Jah ce to pomeni da rajs sebe vrzes stran, potem ok. Clovek ni sestavljen iz umetnih vlaken :)

Gregor: petek, 29. februar 2008, ob 19.50 uri

Nimaš kaj sebe stran metat. Èe ne veš, kaj in koliko škodi tvoji opremi, greš lahko za vsak slučaj pred vsakim plezanjem v Iglu in pustiš 1000 EUR. Ne trgajo se namreč samo stari in oguljeni štriki, z nekaj smole so se uspeli ljudje ubit tudi z novo opremo. Pit Schubert npr. opisuje nesrečo s pretrgano vrvjo, ki se je v prtljažniku avtomobila slučajno dotikala starega akumulatorja in je na enem mestu kislina zmehčala jedro. Na zunaj je zgledala vrv čisto OK, pravi vzrok so odkrili šele v laboratoriju. Nekaj zanimivega branja je tudi na strani od Black Diamonda: [url]http://www.bdel.com/scene/beta/qc_kp_archive.php[/url] Po mojem mnenju je 10 let star pas, ki je bil v garderobni omari varnejši od 1 leto starega, ki je spravljen na kakšnem balkonu ali v kleti med krompirjem.

Staycool: petek, 29. februar 2008, ob 21.59 uri

sam imam preko 10 let staro opremo s štrikom, kompleti, pasom vred. Kot povedano, če je stvar kolikor toliko normalno skladiščena ni nobene panike. Sploh glede na to da pri športnem plezanju ne boš zganjal nekih extremnih obremenitev. Sicer pa so vsi polimerni materiali časovno odvisni, kar pomeni da s časom zgubljajo/pridobivajo določene lastnosti. Konkretno jim najbolj škodi vlaga in UV žarki. v omari so bili pred UV žarki dobro zaščiteni, Vlage pa verjetno tudi ni blo veliko zraven če je omara v hiši. Bolj kot pas so kritične vrvi, povprašal sem profesorja o njihovih preizkusih in baje se rezultati močno razlikujejo od proizvaljalca do proizvajalca. Test se izvaja (če se ne motim) na 8m dolgem štriku s 100kg utežjo - prosti pad. Nekatere vrvi se NOVE pri taki obremenitvi raztrgajo, očiten pa je vpliv vlage in starosti vrvi, vse so namreč pokažale zmanjšane mehanske zmogljivosti. Upoštevat moraš da ko padeš je dolžina štrika bistveno večja, torej se zaradi večjega raztezka sila drugače razporedi (je manjša), malček potegneš še tistega ki te varuje gor, malček se izgubi v trenju ob skali itd itd.... Ob upoštevanju zdrave pameti je torej 10 let star pas skladiščen kot si povedal skoraj sigurno dovolj varen tudi če imaš 80kg+

Luki: nedelja, 2. marec 2008, ob 18.27 uri

Ce ti vrzes 100kg utez ali pa 100kg cloveka to nekako ni isto.

Rožle: nedelja, 2. marec 2008, ob 21.05 uri

Ce ti vrzes 100kg utez ali pa 100kg cloveka to nekako ni isto.
Odvisno od karakterja :lol: [url]http://www.theuiaa.org/upload_area/cert_files/UIAA101_DynamicRopes.pdf[/url]

Staycool: nedelja, 2. marec 2008, ob 21.49 uri

kot sem rekel je treba upoštevat še veliko drugih faktorjev.. med drugim tudi to da človek ni enako utež... vsekakor če vržeš 100kg človeka al 100kg utež, bo človek manj obremenil vrv...

bato: ponedeljek, 3. marec 2008, ob 21.33 uri

Po mojem mnenju je 10 let star pas, ki je bil v garderobni omari varnejši od 1 leto starega, ki je spravljen na kakšnem balkonu ali v kleti med krompirjem.
Jest sm pas še stokrat preveru, pregledal, visu na njemu s kozolca,...po podrobnem pregledu ni vidit niti najmanjših poškodb ali pa zastaranja meteriala, ni otrdel, ni preperel, šivi se svetijo, še elastika ki drži od zadaj gurtne za noge je še kot nova, prožna. ok, se vse ne vidi z prostim očesom,zihr..če se ubijem, bom šolski primer pri zastaranju nerabljene pezalne opreme