FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

Iztok76: petek, 11. april 2008, ob 7.18 uri; ogledov: 0

Zanima me za katere od naštetih vrhov ste uporabili plezalno opremo (naveza - varovanje), da ste dosegli vrh. Oltar Visoki, Srednji in Spodnji Rokav Velika in Mala Martuljška Ponca Široka peč Luknja peč Grad - Vrtača in Žleb - Vrtača Èe ste bili na večih od teh vrhov, vas prosim da jih razvrstite po težavnostni stopnji, kot se vam je zdelo, od najlažjega do najtežjega. Še eno vprašanje: Je že kdo poskusil s Požgane Mlinarice prehod po grebenu proti Vrbanovi Špici? Hvala že vnaprej za vse odgovore.

Iztok76: petek, 11. april 2008, ob 7.18 uri

Zanima me za katere od naštetih vrhov ste uporabili plezalno opremo (naveza - varovanje), da ste dosegli vrh. Oltar Visoki, Srednji in Spodnji Rokav Velika in Mala Martuljška Ponca Široka peč Luknja peč Grad - Vrtača in Žleb - Vrtača Èe ste bili na večih od teh vrhov, vas prosim da jih razvrstite po težavnostni stopnji, kot se vam je zdelo, od najlažjega do najtežjega. Še eno vprašanje: Je že kdo poskusil s Požgane Mlinarice prehod po grebenu proti Vrbanovi Špici? Hvala že vnaprej za vse odgovore.

mariborcan: petek, 11. april 2008, ob 14.01 uri

Bil sem že na Oltarju (iz [url=http://www.pzs.si/forum/viewtopic.php?t=1461]Vrat[/url], [url=http://www.pzs.si/forum/viewtopic.php?t=3322]Krnice[/url], [url=http://www.pzs.si/forum/viewtopic.php?t=3521]Martuljka[/url]), Veliki Martuljški Ponci, [url=http://www.pzs.si/forum/viewtopic.php?t=1503]Mali Martuljški Ponci[/url] in [url=http://www.pzs.si/forum/viewtopic.php?t=2533]Luknji peči[/url]. Linki so na moje opise tu na forumu, v [url=http://mariborcan.moj-album.com/]mojem albumu[/url] pa boš našel tudi nekaj slik. Poleg teh mojih opisov pa boš na internetu (dober vir sta [url=http://www2.arnes.si/~mcuder/]M&M[/url]) in v raznih vodničkih našel še številne druge opise za vse naštete vrhove. Bil sem tudi že na Vrtači, s tem da smo mi s sedla Žleb (prej na Palcu) sestopili nazaj v Suho ruševje in se na vrh povzpeli čez Malo glavo (kot je opisano v [url=http://www.sidarta.si/gornistvo/manj-znane-poti-slovenskih-gora.html]Manj znanih poteh[/url]), tebe pa verjetno zanima direktno po grebenu, kar pa ne poznam (za Vrtačo je morda najti nekaj manj opisov, seveda pa ga imata M&M: [url=http://www2.arnes.si/~mcuder/vrh/vrtaca.html]tu[/url], [url=http://www2.arnes.si/~mcuder/dnevnik/020530.html]tu[/url] in [url=http://www2.arnes.si/~mcuder/dnevnik/030511.html]tu[/url]). Težko bi te obiskane vrhove razvrstil po težavnosti, več ali manj so nekje v podobnem rangu, mogoče je še najlažja Mala Martuljška Ponca (vendar ne iz Krnice), kar se samega plezanja tiče je morda najtežji kamin pod vrhom Velike Martuljške Ponce (če gledamo najlažje pristope na te vrhove), vendar pa imaš na vseh teh turah precej opravka s plezalsko gledano nezahtevnim, a krušljivim in izpostavljenim skrotjem, ki je v bistvu bolj nevarno. Govorim seveda za vrhove, na katerih sem bil, vsi ostali (Široka peč, Rokavi, Vrtača direkt) so, kolikor mi je znano iz opisov, za kar občutno stopničko težji. Na nobeni od teh opravljenih tur nisem uporabil varovanja in ni bilo nekih problemov, je pa to zelo subjektivna zadeva, obstajajo ljudje, ki solirajo Èopov steber, in taki, ki se bodo prestrašili vsake malo večje skale na poti, če malo pretiravam in vzamem ekstreme. Na Oltarju, recimo, se marsikdo ne varuje, nekateri pa tudi se (sem videl oboje). Ravno zato sem ti na začetku, čeprav po tem sploh ne sprašuješ, natrosil linke na opise, kajti mogoče boš iz kombinacije različnih opisov uspel izluščiti, ali boš na neki turi potreboval varovanje. Glavni "problem" varovanja je po moje v tem, da je slabo varovanje slabše od nobenega varovanja, dobro varovanje pa, ne glede na težavnost, zahteva znanje ter kar nekaj dodatne opreme (ne samo kos štrika), ki pomeni dodatno težo v nahrbtniku... Je pa na teh lažjih vrhovih, na katerih sem jaz bil, če se že odločiš za varovanje, sigurno bolj fajn in hitreje, če greš z nekom, ki bo šel naprej in stvar suvereno spezal brez (pretiranega) nameščanja vmesnega varovanja ter te nato povaroval od zgoraj. S Požgane Mlinarice proti Vrbanovim (seveda) še nisem poskusil, tudi se ne spomnim, da bi kdaj kje zasledil kak opis. Upam, da ti bo napisano kaj v pomoč, četudi ti žal ne vem povedati za vse naštete vrhove... Lp

Tone: petek, 11. april 2008, ob 22.30 uri

Se precej strinjam z razvrstitvijo predhodnikov, v vsem pa ne. Moja razvrstitev bi bila taka - seveda za najlažje pristope: Mala Ponca Luknja peč Spodnji Rokav Oltar Velika Ponca Srednji Rokav Visoki Rokav Široka peč Oba pristopa na Vrtačo je težko vzporejati z naštetimi julijskimi, saj sta v celoti orientacijsko in kondicijsko precej manj zahtevna; če upoštevam najtežja (in krušljiva!) mesta, pa bi Grad postavil med Spodnji Rokav in Oltar, Žleb pa precej pri vrhu lestvice. Strinjam pa se, da razmere in včasih tudi trenutna pripravljenost lahko vso stvar obrnejo na glavo. Navezan - na Široki peči da, ponavadi tudi na Visokem Rokavu, drugje pa največ ne, vendar to vedno ni bilo najbolj pametno. Zanimivo bi bilo tudi postaviti lestvico najzahtevnejših vrhov pri nas. Ali morda že kaj takega obstaja?

Tone: sobota, 12. april 2008, ob 21.11 uri

MM, vajin seznam je res zelo vestno obdelan. Vendar tabela, urejena po težavnosti najtežjega mesta, ne upošteva dejanske zahtevnosti vzpona na nek vrh. Èe gre le za nekaj m visoko težko mesto (npr. Škrnatarica), je v celoti vzpon precej enostavnejši kot tam, kjer so podobne težave razporejene na (nekaj) sto m višine, pa še orientacija je veliko težja (npr. V.M. Ponca). Pa tudi vzpon v Amfiteater pod Široko pečjo je tehnično dosti težji kot tisti nerodni prestopi na grebenu z Oltarja na Visoki Rokav. Kateri vzpon pa je bil najbolj zahteven po vajinem mnenju?