 |
torek, 21. maj 2024 |
Prijava na E-novice
Naveza
English language
Društveni portal 
| POIŠČI |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
 |
FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)Glasno govorjenje v gorah | |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
 trust: sreda, 2. september 2009, ob 14.05 uri; ogledov: 0Živjo
Ljudje hodmo v gore po mir, sprostitev, za zdravje, ljubezen do naših Slovenskih gora itd
Vedno, ko kje hodim napoti doživim, da se 100-200 metrov in več stran slišijo neki glasovi oz. ljudje se derejo, ko srake. Ma a ne morjo bit bolj tihi pa, če se majo kaj za zment se naj nekje ustavjo in pogovorijo v miru saj niso sami tam gori nekje.
Isto velja za cca ducat pohodnikov, ko vsak govori vse v prek pa jeb**e bote bolj tihi vendar saj niste sami.
Èist nobenga spoštovanja nimajo ljudje do gora.  |
| |
Živjo
Ljudje hodmo v gore po mir, sprostitev, za zdravje, ljubezen do naših Slovenskih gora itd
Vedno, ko kje hodim napoti doživim, da se 100-200 metrov in več stran slišijo neki glasovi oz. ljudje se derejo, ko srake. Ma a ne morjo bit bolj tihi pa, če se majo kaj za zment se naj nekje ustavjo in pogovorijo v miru saj niso sami tam gori nekje.
Isto velja za cca ducat pohodnikov, ko vsak govori vse v prek pa jeb**e bote bolj tihi vendar saj niste sami.
Èist nobenga spoštovanja nimajo ljudje do gora. |
Malo tišje, prosim... |
Nekoč prav umirjeno in zamišljeno sestopam po eni potki, dohitevam dva para... kar naenkrat me iz svojega zatopljenega miru kruto vrže v realni svet glasen vrisk, en poizkus jodlanja...
Nekoliko kasneje dohitim tista dva para in po pozdravu še vprašam: "Ste vi malo prej vriskali?"
Malo zadržano me pogledajo in odgovorijo z vprašanjem: " Bi bilo kaj narobe, če bi?"
Vzamem si čas za kratko razlago:
Veste, vriskanje in podobne dejavnosti so nekaj takega, kot je naprimer kakec. V obeh primerih so skupne značilnosti:
- obakrat te nekaj znotraj tišči, pa moraš spravit na plano
- obakrat občutiš neko olajšanje, ko opraviš potrebo
- tako kakec kot vrisk dolgoročno nista kaka huda onesnaževalca okolja, saj prav kmalu izgineta
- kljub vsemu sta oba primera v večini primerov precej moteča za ostala bitja v okolici - če stopiš na svež kakec stredi poti, ti ponavadi ni ravno všeč... prav tako marsikomu ni všeč, če se nekdo zraven njega dere.
O zaželjenosti takih dejanj pri živalih pa nimam nekih dokazav, sumim pa, da tudi niso najbolj navdušene.
Seveda se je po pričakovanjih dobil takoj en konkreten protiargument: "Pa saj je vriskanje znak veselja, nekaj pozitivnega.. že včasih so pastirji vriskal.. "
Ja, se strinjam, ampak - na (spet ta ubožec) Triglavu je lahko kdaj tudi po več sto ljudi naenkrat .. in če je vriskanje znak veselja, zakaj pa ne bi vsakdo zavriskal ob prihodu na mali triglav, nato še na vrh Triglava, pa po krstu od samega navdušenja še enkrat in seveda na sestopu lahko za slovo spet na Malem Triglavu... in če vse to zmnožimo z vsemi udeleženci ...
Ja, tako kot si nekateri privoščijo "sem in tja" kako čago in jih prav malo briga za druge, saj so vendar oni veseli.. tako se tudi ob takih nedolžnih dejanjih, kot je vriskanje le malokdo vpraša - pa moram biti res taka smet? |
...ti govoriš samo o vriskanju, jaz pa o tem, da celo pot godejo potem, ko pa še na vrh prideš pa še tam godejo vse v prek. |
Pač ne hodi v hribe z organiziranimi izleti, izbiraj manj obljudene poti in vrhove, v manj frekventnih terminih! Èe greš pa na lepo avgustovsko nedeljo denimo z Vrat na Triglav, pa tudi moraš vedeti, kaj te tam čaka! :idea:
Penzionist - še dobro da ti nista citirala tvojega mota na tem forumu!  |
....potem pa raje naj ostanejo v gostilnah in se tam na derejo kukr jim voljo da. |
...potem pa ti raje ostani doma pa še kakšno zvočno izolacijo si omisli za vsak slučaj. |
Trust a prdnes lahko v hribih :?: |
Ja, ampak povsod je neka mera tolerance...ponekod je nimajo kaj precej, od gornikov pa bi vseeno pričakoval, da so bolj odprti, veseli, tolerantni ljudje... Nekoga moti govorjenje, hrup, vriskanje drugih, druge pa moti ravno to, da se ne bi smeli sproščeno pogovarjati. Samo jamranje in medsebojno obtoževanje, kaj naj bi kdo lahko počel in kaj ne (ker bi pač ti rad imel mir), nikamor ne pripelje. Raje se, če je le možno, umakneš na kraj, kjer ni motečega dejavnika. V gorah to zaenkrat ni nek problem, je še dovolj samotnih brezpotij, kot ste tudi že ostali priporočali. Kaj pa naj porečejo tisti, ki slučajno živijo ob kaki magistralki in se ne morejo kar tako preselit, kot lahko v gorah izbereš drugi cilj. Lahko se kvečjemu na sončno upravo pritožijo, tako je...
Pa saj mene tudi kdaj kaj moti in kaj pokritiziram, ni moja mera tolerance neomejena. Ampak pretiravat pa spet ni treba - ne vem, kam bomo prišli, če bo zdaj že problem, če se nekdo v gorah po mnenju nekgoa preglasno pogovarja ali zavriska. Pa ena tema je že bila na forumu, kjer so nekateri že skoraj hoteli prepovedati hojo po brezpotjih, ker to bojda moti živali. Nekateri bi pač radi iz hribov naredili nek svet z najstrožjimi pravili obnašanja in vse skupaj prikrojili po svoji meri ali pa na koncu sploh prepovedali obiskovanje gora, razen morda za določene izbrance. Ali je to res to, kar želimo? |
Trust a prdnes lahko v hribih :?: Pretiravaš |
...potem pa ti raje ostani doma pa še kakšno zvočno izolacijo si omisli za vsak slučaj. ...pišeš bedarije |
Ja, ampak povsod je neka mera tolerance... |
kdo kaj piše o tem, da naj bo folk tih v gorah NOBEN,a mpak naj se pogovarjajo bolj normalno, kot pa običajno dretje. Ne vem, koga si ti to srečal, da se je pogovarjal s kričanjem...meni bi kaj hitro zmanjkalo energije in veselja...če pa mogoče kdo bolj glasno govori...pač tako je, eni govorijo glasneje, drugi tišje, eni imajo blond lase, drugi...pa si mogoče pomislil na to, da dotična oseba morda slabo sliši in zato glasneje govori...? In govoriš o "običajnem" dretju, malo čudno, meni se zdi, da se večina ljudi, ki jih srečujem v gorah, kar normalno pogovarja oziroma nič drugače, kot smo pač navajeni iz vsakdanjega življenja...ali res hočeš povedati, da se ljudje, ko pridejo v naravo zanalašč bolj derejo kot doma?!? |
Res je, ampak baje sva midva tudi tam gor doma... :lol: Hja, potepuha... potem pa bodta kdaj tud doma, ne pa da se sam potepata naokol! Pr svizcu sm že bil, pr vama mi pa še ni uspel |
Pa ena tema je že bila na forumu, kjer so nekateri že skoraj hoteli prepovedati hojo po brezpotjih, ker to bojda moti živali. Da do tega ne bi prišlo, bi blo le smiselno imeti pri sebi določeno mero samokritike in zavest, da smo v vsakem primeru moteč dejavnik. Ja, ampak ne razumem, zakaj bi neko žival človek motil bolj kot neka druga žival, ki ji za povrh mogoče še streže po življenju. A zato, ker je ona tam doma in ima večjo "pravico" biti moteča? Èe bi bila človekova prisotnost tako moteča, čudno, da niso že vse živali pomrle. Pa je prav nasprotno, kozorogi se povsem mirno pustijo slikat z metra oddaljenosti, kavke ti jedo iz roke... |
Obnašanje človeka v gorah pove marsikaj o njegove značaju. Kdor celo pot opleta z jezikom pač ne more hkrati biti pozoren na okolico, njene zvoke, vonj, podrobnosti. Takemu človeku je pomembnejša lastna oseba, kot pa doživljanje narave, in od planinskega izleta ne more kaj dosti odnesti, kvečjemu ga lahko zagreni še komu drugemu.
Lani sem šel iz Bavšice skozi manj obljudeno Balo, za mano pa, kot bi bil prižgan radio, glasna skupinica. Več kot pol ure sem bežal, da bi se ja dovolj odmaknil, a kaj ko se je vreščavo gobezdanje razvleklo najbrž prav do Brežičev, če ne kar do Trente. Kljub pospešenemu koraku nisem spregledal čudovitih perunik, cvetočih malce izven poti. Na poti nazaj cvetov ni bilo več. |
Nekateri, če se fajn potrudjo, baje znajo ločit med vtikanjem v osebne zadeve drugih in med neprimernim obnašanjem. Samo problem je, da je to "neprimerno obnašanje" precej gnetljiv pojem! Za enega gamsarja je denimo tvoje obnašanje po hribih totalno neprimerno in kar precej se je trudil, da je to pojasnil! A če zna ločit?! Hmm, kdo to že ve?!
Ja Domen, velikokrat smo že prebrali, koliko nadobudnih otrok je že stopicalo pod tvojim vodstvom po planinskih poteh, ampak ... če že vodnik ni dovolj kritičen do obnašanja v gorah ( lahko si prebereš tudi že kaj na to temo, naprimer : http://www.pzs.si/forum/viewtopic.php?p=21969 ), le kaj bo potemtakem nastalo iz vseh tistih nadobudnih množic? In svojo kritičnost izkazujem samo s petjem levit tepcem, ki itak niso sposobni razumeti, kaj jim govorim?! :idea: Jaz se pač ne rabim kregati z mimoidočimi, da bi moja skupina razumela, da to kar oni počnejo ni v redu! Uporabljamo nekoliko bolj sotisficirane pedagoške metode! 8) Kaj bo nastalo iz njih?! Hmm, večinoma jih vodijo po gričih pedagogi, uporabljajo zelo identične metode, kot pedagogi tvojih otrok...torej....verjetno en podoben šmoren....!
se pa zavedam, da moj trenutni slogan ne bo prav ničesar popravil, pa ga lahko potemtakem mirne duše preskočiš Cool Trenutek....ki traja...... :lol: Torej ga lahko pri neprimernem obnašanju trenutno preskočim in se s tem obnašam primerno, čeprav bi ga bilo pri primernem obnašanju povsem neprimerno preskakovati?! :idea:  |
Ja Domen, precej gnetljivi pojmi so...za tiste, kateri pa vseeno ne znajo gnest, so pa spisali tudi kaka pravila, člene in žal tudi prepovedi... Je pa verjetno res problem pri tistih, kateri ne znajo ne gnest, ne brat in niti ne poslušat...
Ne vem, kje si v opisu dogodka zasledil kakršnokoli kreganje. Morda pa le nepravilno bereš med vrsticami, morda kdaj napačno sklepaš... in vidiš dogodke, katerih ni...
Tvoje zadnje žongliranje pa raje prav tako med vrsticami prebiram : "ja, res se ni lepo dret po hribih", pa sem prepričan, da prebiram prav. Al morda ne? ;-) |
Priznam, s kakšnega roba stene se v olajšanje prav svinjsko prileže zadreti se v duetu s soplezalcem (pa ne mislim tu opisovat besedila) :oops: .
kavke ti jedo iz roke... Nič posebnega. Meni iz roke je moja najdražja, s tem, da je kavke to bistveno, bistveno lažje naučit. :lol: |
Ja Rožle, tisto pa res sede..... :lol:
Pa še 2 nikoli prežvečeni temi sta v tistem enem stavku zajeti.... 8)
Kreg gor ali dol penzionist, eni z besedami gasite požar, drugi učimo požarno varnost... In če se nam ne zdi smiselno pljuvati v požar, to še ne pomeni, da ga toleriramo ali celo podpiramo... 8) |
pozabu si dodat "AAAAAAAAAaaaaaaaAAAAAAA..... AAAAA.....aaaaa .a .a"
:lol: |
Nekateri res nimajo mere s svojim glasnim govorjenjem. Narave s tem bistveno ne obremenjujejo, verjetno je problem predvsem ker gredo s svojim početjem na jetra nam, ki se v gorah obnašamo bolj spoštljivo do okolice, nekako tako kot v dolini. Enim uspeva bolj kot drugim, a nekontroliranega dretja si v kakšnem nakupovalnem centru ali na delovnem mestu ter domači ulici večina nikoli ne privošči.
Zase lahko rečem, da me "vriskači" le neprijetno zmotijo, včasih celo šokirajo, če se nekdo nepričakovano zadere za tvojo ritjo.
Najbolj mi živce trenajo "vsevedni gobezdači", se jih spomnite?
Tipičen predstavnik takega vsevednega gobezdača je moški srednjih let, ki z močnim glasom poučuje nekoga ki ga je vprašal za vrh na obzorju in se nato spravi razlagati še vse svoje fenomenalno poznavanje gora, da ga morajo slišati prav vsi prisotni. In še nekako bi ga požrl, če bi se mu vmes ne bi posrečilo kakšno Kepo zamenjati s Stolom |
Po dolgih letih sem si zaželel na Triglav po prvi prehojeni poti: Pokljuka, V.dom, Planika, Triglav. In pred dvema tednoma krenem.
Najprej zavijem na Viševnik: in glej ga, ravno tisti opisani mačo srednjih let z zajetni trebuščkom, ki vneto razlaga dvema o zahtevnosti poti tam okoli ter odločno pokaže s prstom na M.Draški vrh : "tale je pa Tosc!".
Grem naprej mimo M.Draškega na V.Draški vrh: gor dva para in še štirje - dve skupinici vneto telefonarita (tretja je verjetno že končala, ker je bila že pri malici). Iz vrha polnega ovčjih kakcev se spustim proti S.prevalu kjer srečam trojico: možakar in dve gospe od katerih me ena prav žalostno povpraša o zahtevnosti spusta po drugi strani. Ko sem ji za tolažbo odgovoril da po drugi strani ni hudo, celo lažje kot tu gori, me je nadrla da je pot grozna. Jaz že vem zakaj, ker je s kratkimi hlačami lomastila po tistem začetnem rušju - toda jaz ji vendar nisem dal teh hač.
Od prevala proti Vodnikovem domu pa se začne ta pravo: od vseh turistov, ene skupine mlajših ki so vso mulatjero zasmradili po žganju, do tistih veselih svatov tiste poroke na Kredarici (na katere račun so bile tako pohvale kot malo manj pohvale).
Pri Vodnikovem domu samo natočim vodo in naprej.
Pri Planiki zunaj polno dvorišče "telefonistov".
Uležem se že nekaj po 18.uri in tisto noč doživim prijetno presenečenje: ob 9,30 že ugasnejo luč, vse tiho in večino noči nobenega smrčača. Toda tisti zgoraj je že vedel da nekaj manjka - in čez noč poslal 4 telefonske klice da ne pozabimo na civilizacijo. :evil:
Naslednje jutro na Triglavu pa običajno: punca iz skupine se dere ker jo vodnik z vrvijo po tazadnji, ostali se trudijo da jo preglasijo z navodili kako naj jo, tretji iz iste skupine se trudi da jih preglasi in pritegne pozornost koliko piv je prinesel na vrh, telefonisti naokoli se trudijo da jih preglasijo ker jih klicani/klicoči ne slišijo, vsi ostali naokoli se trudijo da preglasijo ostale, ker se med seboj ne slišijo.
Brez postanka naprej proti Doliču, od škrbine do Doliča srečam samo eno skupinico. Èeprav me je ob prvih videnih slikah o poškodoani koči na Doliču spomladi zabolelo pri srcu sem si malo hudobno mislil: a ni lepo, da od tam ni več takih trum turistov. :?:
Èez Velsko dolino srečam samo tri gamse ki ležijo na snežišču :lol:
in si mislim: Kako lepo je bilo pred tednom, od Lazoviškega prevala preko doline za Debelim vrhom na Kanjavec in dol do tiste skale kjer se od poti proti Prehodavcem odcepi pot levo proti Zelnarcam, srečal samo tri kozoroge. Takrat bi si celo zaželel srečati koga, ki ga že po načinu hoje in pogledu prepoznaš kot pravega gornika. Kako je takrat duša zapela in srce zaigralo - in to povesm brez glasu. |
Ne me preveč narobe zastopit, ni problema, če kdo pa kdaj zavriska ali pa kakšnega pokliče, kje je, ampak da 1 uro govorijo zelo naglas vse živo in, da se jih sliši 100 in več metrov stran je mal too much.
Samo za eno primerjavo.
Nek par je stal 20 metrov stran pa ga nisem slišal, kako njen mož govori, kateri hrib je kje.
Tiste srake sem pa slišal 100 metrov in več stran, kako se derejo. Pa sem jih vse razumel, torej se jih je pomoje slišalo na sosednji hrib in še dalj
Ali pa nekej v Julijskih Alpah, srečal veliko parov in sem jih slišal komaj 10 metrov stran medtem, ko ducat pohodnikov pa že 100 metrov in več naprej. |
[quote="Gorazd G"] Ne boste verjeli, koliko se lahko tudi v gorah pogovorimo s čisto normalno jakostjo glasu.
Pa srečno! x2 |
najbolše je ,ko plezaš in se dereš VARUJEM, PLEZAM......... in tam v nižinah vidiš planince kako jim gremo na jetra :) pol pa pridem na vrh še pa zajodlam da se me do Julicev sliš.....:) |
Ko hodiš v gore več let, počasi ali pa hitro spoznaš, da je tam gor najlepše ko je mir in to je pozimi. Seveda se v poletnem času kakšnih bolj glasnim skupinam (ponavadi ne gre niti za planince, še manj za gornike) težko ogneš, še posebej na obleganih vrhovih. Se je že zgodilo, da sem recimo kar šel preko vrha Triglava in se sploh nisem ustavljal ali pa se umaknil malo stran, seveda takrat, ko še ni bilo treba braniti stolpa na vrhu.
Sicer pa pretiran pogovor med vzponom jemlje kar precej enegrije in moči za vzpon. Nekateri veliko govorijo na težjih odsekih, da tako preganjajo strah. Vsakršno vpitje pa je povsem neumestno, bodisi v steni, na poti ali na vrhu, kaže predvsem na kulturo oz. nekulturo človeka, ki to počenja. Včasih lahko vpitje pomeni tudi klic na pomoč, vendar ga v splošnem dretju lahko tudi prezreš.
Glede mobilnih aparatov in prenočevanju na skupnih ležiščih, pa tudi v sobah v kočah je menda ja vsakemu uporabniku jasno, da ga je potrebno izključiti oz. ustrezno nastaviti, da ne bo moteč za ostale. Mislim, da prav nihče ni tako zelo pomemben, da bi moral biti tudi v planinski koči dosegljiv preko noči. |
Ne me preveč narobe zastopit, ni problema, če kdo pa kdaj zavriska ali pa kakšnega pokliče, kje je, ampak da 1 uro govorijo zelo naglas vse živo in, da se jih sliši 100 in več metrov stran je mal too much. Ja, trust, pa saj ni fajn, če se folk preveč in vsevprek dere in je neki hrup po gorah. Hotel sem samo povedati, da se mi ne zdi smiselno delati neke strašne polemike iz tega. Greš na brezpotja ali pa pozimi in boš imel kar mir. Poleti na "modnih" vrhovih in poteh pa pač naletiš na številne ljudi, takšne in drugačne, eni se pač tudi derejo. Vzami stvari na easy, če je možno, tudi s humorjem (če nekdo npr. na veliko razlaga o vrhovih pa polovico mimo vseka), ne sekiraj se preveč, pa bo. Aja, pa meni se ne zdi, da bi se pretirano dosti ljudi pretirano drlo po planinah. Nekateri pa imate kar nekaj zgodbic na zalogi. Očitno sem torej res precej neobčutljiv na takšne zunanje dejavnike... najbolše je ,ko plezaš in se dereš VARUJEM, PLEZAM......... Hehe, najslabše pa je, ko se dereš na ves glas in te nekdo 50 metrov stran NE sliši... |
:D |
najbolše je ,ko plezaš in se dereš VARUJEM, PLEZAM......... Hehe, najslabše pa je, ko se dereš na ves glas in te nekdo 50 metrov stran NE sliši...
:D 
Oglavnem vsak doživlja gore po svoje! Dokler ne bo v gore zahajala kakšna drhal , ki bo risala grafite ali razbijala, bom zadovoljen, Lp. |
Hehe, najslabše pa je, ko se dereš na ves glas in te nekdo 50 metrov stran NE sliši... Nerodno. Sploh če se dereš: ŠPONI! :lol: |
Èe greš po "božjih" poteh, potem bodi pripravljen na vse, če pa hodiš po manj znanih ali manj obljudenih poteh ali celo po brezpotjih pa običajno teh težav nimaš.
Je pa res, če si tih imeš več možnosti, da vidiš kakšnega svizca, gamsa,.... Vsaj moje izkušnje so take. |
Sicer pa bo v parih letih kričanje še najtišji problem, letos namreč nisem doživel dneva v gorah brez ropotanja panoramskih letal in raznoraznih helikopterjev, ki se vozikajo čez naš narodni park. Dobrodošli v deželi hrupa torej, čeprav bo tak sloves težko tržiti... :evil:
Malce sem zašel s teme... |
Kot da Fruc in Tiho pa čebelce dostavljajo |
To sicer ne. So pa ljudje po Frucu ali Tihi (po izkušnjah sodeč) precej manj glasni kot po nekaj pirih :D
In smo spet pri začetni temi ... |
ropotanja panoramskih letal in raznoraznih helikopterjev, ki se vozikajo čez naš narodni park. ...mene to nič ne moti tako zelo, kot tiste srake, ki se oglašujejo 1 uro. |
To sicer ne. So pa ljudje po Frucu ali Tihi (po izkušnjah sodeč) precej manj glasni kot po nekaj pirih :D Je pa za mene tisti, ki v koči kupi Tiho, 300m zraven mu pa studenec izvira, vseeno veliko bolj upokan, kot tisti, ki naroči pir! |
Kot da Fruc in Tiho pa čebelce dostavljajo Glede na pogovore tu na Tabli bi človek sklepal, da se po kočah pije samo pivo. Kako je v resnici, pa ne bi vedela, gorskih gostiln se striktno izogibava |
Menda da gre šnops tud kar v redu v promet... 8) |
To sicer ne. So pa ljudje po Frucu ali Tihi (po izkušnjah sodeč) precej manj glasni kot po nekaj pirih :D Je pa za mene tisti, ki v koči kupi Tiho, 300m zraven mu pa studenec izvira, vseeno veliko bolj upokan, kot tisti, ki naroči pir! :D Že, že, vendar ne pozabi na tisti štos (če je to sploh štos), ko reče mulc sredi hribov: "Mami, ne bom pil tega mleka, ki pride iz usrane krave na planini. Unga iz štacune mi dej."
Ups, tole je pa že res izven teme ... |
Hrup, gneča, polni vrhovi turistov, ki so enkrat letno v gorah. To tudi meni ne ustreza. Kar se alkohola tiče včasih spijem eno pivo ali en aperitiv. Menim, da če si s tem zmern, ni nič narobe. Samo da se konča pri enem.
Kar se tiče tega dretja in vriskanja. Pa še kako moti živali. Nekdo je navedel kozoroge in kavke. Normalno, ti dve vrsti se človeka ne bojita in se na hrup ne ozirata. Kolikokrat pa vidite okoli Triglava (glavni pristopi) gamsa, ruševca, divjega petelina? Malokrat, ker so se umaknili. Ker so zapustili stanišča ali če hočete habitat.
Tudi sam imam raje za dušo vrh, na katerem sm sam ali nas je mogoče enih par takih pravih. Vrhovi in koče, kjer se kar tre ljudi znajo bit res naporni.
A kljub vsemu temu sem si tukaj v nasprotju sam s sabo. Èe slišim lepo slovensko pesem, me ne moti. Še več. Tudi sam sem že zapel. |
Že, že, vendar ne pozabi na tisti štos (če je to sploh štos), ko reče mulc sredi hribov: "Mami, ne bom pil tega mleka, ki pride iz usrane krave na planini. Unga iz štacune mi dej." Èe bi kravo znal vsak mestni pokovc pomolzt, bi se zagotovo po planinah sprehajale z napisi "MLEKO NI PITNO!" Podobno, kot to vidimo po kočah za vodo, čeprav je le ta v veliki večini dejansko mnogo bolj pitna, kot tista v plastiki, katero folk na veliko in pregrešno drago kupuje! No saj, menda sta itak le 2 stvari v našem stvarstvu brezmejni - vesolje in človeška neumnost - le da za prvo to še ni povsem dokazano....! :? |
Podobno, kot to vidimo po kočah za vodo, čeprav je le ta v veliki večini dejansko mnogo bolj pitna, kot tista v plastiki. Drži kot pribito :D Le (ne)atraktivnost embalaže je za marsikoga problem. |
Danes sem bolj zgovoren zato bom malo še pristavil kot anekdoto k miru in tišini na samemu vrhu nekega hriba in dal zgled, ki se je dogodil v nedeljo na primorskem Matajurju. Lahko bi rekli, da so se tistega čudovitega nedeljskega dne podali dve "vojski" na vrh razglednika Matajurja. Po poti ni bilo še nič slutiti, kako nasprotno misleči ljudje se skupaj drug za drugim vspenjajo, da se vsak po svoje naužijo svežine primorskih zračnih tokov in uživajo v kristalnočistem pogledu daleč naokoli.
Na vrhu se je zbralo približno dvesto ali malo več pohodnikov, ki so se vsepovprek družili in veselili. Tud moja pisana druščina je bila dobre volje saj razen nekaj posameznikov ni bil na Matajurju še nihče. Sam sem imel manjše predavanje o razkazovanju okoliškega hribovja in vrhov in nato se spravimo skupaj k prigrizku, da se bomo lahko nato vrnili v dolino in nam ne bo potrebno tkoj poiskati kakšno gostilno. Sam nikoli ne predlagam, da bi pri vračanju domov zapravljali čas po gostiščih, a če se le eden javi, da bi bilo zaželjeno obiskati kakšen lokal, sem takoj za.
Ko še nismo vsi pojedli se prikrade na prizorišče betonske prizme na vrhu našega Matajurja spoštovani gospod župnik in začne razvrščati po majhni mizici obredne rekvizite. Še slepemu bi bilo takoj jasno, da se bo tu gori pričela maša. Meni maša gor ali dol, saj sem ateist in se ne udeležujem verskih obredov in me tudi kot take ne motijo. Toda začuda mojim varovancem pa to ni bilo po godu in so skoraj vsi želeli, da takoj zapustimo okrožje v katerem se bo dogajal verski sestanek.
Nahitro pospravimo osebne svari in pripravimo nahrbtnike za pospešeno vračanje v Avso. Kot vedno se začnemo zbirati v gručo, da naredimo obvezno gasilsko sliko in smo se veseli tudi malo smejali in pogovarjali med seboj. Ker se je cerkveni sestanek že pričel, se zažne neki moški dobesedno dreti na nas, naj bomo tiho ali pa se naj poberemo. Rekel sem mu, če mora biti tu zgoraj tišina, lepo in prav bomo to spoštovali. Vsi so utihnili in začeli smo z postopkom slikanja. A lej ga zlomka, prav ti, ki so nam pridigali, da mora biti tišina so se začeli dreti neke pesmi, ki jih še nisem nikoli slišal in mislim, da so posvečene Krščanstvu. Vrnil sem jim milo za drago in zakričal na ves glas, naj bojo tiho, ker nas motijo pri slikanju. Povedal sem še to začudenim vernikom naokoli, da si stojita nasproti dva različna tabora, ki sta na vrh svobodnega in turistično razglednega Matajurja prišla zaradi različnih potreb in da če za nas velja, da moramo biti tiho, potem naj velja tudi za njih...
Pa nas nasprotni tabor ni razumel, še posebno ne, ko so mi moji sotrpini zaploskali in zavriskali, prekinili tišino in se začeli normalno obnašati in komunicirati neglede na jezne poglede nasprotne strani. Ko zaključimo gasilsko sliko se odpravimo v dolino....Za zaključek bi rekel tole. Bodimo pošteni in strpni do drugače mislečih in spoštujmo druge kot tudi samega sebe....... |
Èloveku, ki toliko časa PROSTOVOLJNO ter izražajoč precejšnjo mero nestrpnosti preždi na forumu, verjetno tudi najbolj osamljeni, ter tihi predeli tega sveta (ali pa gora), ne bi pomagali, da bi dosegel svoj mir, sprostitev ter zadovoljstvo.
Èe iščeš nekaj kar te bo motilo, boš to tudi našel.....(govorim na splošno, nisem imela v mislih nikogar konkretnega) |
Dobro povedano, artemis! |
kje tu vidite kakšno nestrpnost? |
@artemis: torej je človek, ki mu nekdo pokvari uživanje tišine, nestrpen? Je žejen človek, ki mu v kozarec vode vsuješ sol, izbirčen? Èe si sposodim bolekovo zgodbo: zakaj si nekateri v naši "cerkvi" lahko privoščijo kričanje?
Ne pozabimo, da gore ni naš prostor, temveč smo tam samo obiskovalci. A, kot je ugotovil že dr. Klement Jug, naše razburjanje drhali ne bo spremenilo; lahko pa s svojim zgledom nakažemo pot prihodnjim rodovom. |
Obnašanje v gorah je zelo dober pokazatelj človekovega značaja. Nekateri pač menijo, da je treba govoriti zelo glasno, čeprav v določenem trenutku ni nikakršne potrebe za to. Tudi mene moti na planinskih poteh hrupen pogovor, ki meji že na kričanje. Morda navada, objestnost, brezobzirnost? Neprijetno se je v tako obnašanje drugih vtikati, pa čeprav bi imel za to vso pravico. Tukaj lahko največ pomaga vzgoja od malih nog naprej.
Pa kljub temu menim, da tisti hrup ni najbolj moteč. Res moteče in brezobzirno je pogovarjanje, pa četudi z normalno glasnostjo, v sobah s skupnimi ležišči ali v bivakih v času, ki je namenjen za počitek. Èloveka, ki mu ni mar, da nekdo poleg njega ne more spati zaradi njegovega glasnega pogovora, v veliki večini primerov čisto nepotrebnega, res ne razumem. Saj to so čisto osnovne civilizacijske norme. Tudi to je ena od stvari, ki nekatere, vsaj mene, odvrača od prenočevanja v planinskih postojankah.
Pa glede hrupa bi se dalo še precej. A o tem kdaj drugič. |
Mene pa glasno govorjenje ne moti, sej nismo pri maši al pa na poslovnem sestanku, madona!
Pri nekaterih ljudeh tudi od navdušenja jakost govora nekoliko naraste, tako da - kako smo si različni! |
Nekako razumem tiste, zlasti bolj redke obiskovalce gora, da zavriskajo ko pridejo na vrh. Je pač to neko veselje, neko zadovoljstvo.
S skupino, s katero hodim, nimamo takšnih težav. Smo vsi pravi hribolazci in vsak me kje je meja in kako se obnašati.
Sicer pa sem bil danes na Prisojniko v popolni tišini. :D |
Glasnost je izumil Mihail Gorbačov in je samo eden od produktov procesa demokratizacije vzhodne Evrope.
Èe me že mora v hribih motit kakšen zvok, potem je to zvok, ki ga povzroča motorizacija. Občasno so moteči kilovati ozvočenja kakšne veselice, nikoli pa ni bila moteča frajtonarca ob koči - se je prav fletno mal zavrtet.
Vsekakor v hribih precej raje srečam kakšno veselo družbo, kot pa mutca z MP3 playerjem v ušesih. |
V članku o [url=http://www.gore-ljudje.net/novosti/48504/][u:05a6c2098c]sanjskem poklicu[/u:05a6c2098c][/url] – TNP rangerju – je navedeno, da je uradno dovoljen najvišji hrup 50 decibelov … |
/…/
Èe me že mora v hribih motit kakšen zvok, potem je to zvok, ki ga povzroča motorizacija.
/…/ V soboto sem po doooglem času imel priložnost kolesarit s Kranjske Gore čez Vršič v Trento. Èoperji so dobesedno rojili čez Vršič, tako da sem komaj čakal, da zavijem na prepovedano mulatjero do Poštarskega doma, da sem se rešil smradu in (za silo) ropotanja. Hecno, jest kot kriminalec z bajkom na prepovedani mulatjeri, roji čoperjev pa smradijo in ropotajo čez TNP … |
In kaj želiš pravzaprav povedati?! Da bi bilo potrebno za promet zapreti celotno območje TNP?! :? In dokler le posamezni bikerji kršite določila TNP, res ni take grozne sile, če bi pa roji bikerjev vozili po tisti mulatjeri, pa to tudi ne bi bilo ravno najbolje....za TNP..... 8) Koliko oz. kaj je tu hecno, pa prav tako ne razumem najbolje... |
Pa ravno lastnik "čoperja" se je oglasil... :lol: |
Pa še en biker, kršitelj vsega in svašta..... :lol:
Sicer pa nisem (več) lastnik čoperja, čez Vršič sem se pa v vseh letih z motorjem peljal le 2x (s čoperjem 1x), pa ne zato, ker bi bil tako uvideven do avtohtonih prebivalcev TNP, kot so denimo bikerji, ampak ker to sploh ni cesta za motor...s tistimi kockastimi ovinki... Tam se itak v glavnem le tujci vozijo...pač hribolazijo s svojimi čoperji...za razliko od koga drugega tudi povsem legalno..... 8) |
In kaj želiš pravzaprav povedati?! ...pač hribolazijo s svojimi čoperji...za razliko od koga drugega tudi povsem legalno..... 8) Točno to je želel Urbe (do)povedati. |
Še vedno ne razumem! :oops: So problem ravno čoperji, ali pač motorni promet v TNP?! Mislim, da bi se nad kako odredbo, ki bi prepovedovala [b:758055c16e]ves [/b:758055c16e]promet v TNP najbolj pritoževali prav tisti, ki danes bentijo nad čoperji... Za motoriste bi bila še daleč najmanjši problem, glavnina cest v tem parku je itak bolj za en k....! Èe se pa nekdo brez pomislekov vozi z avtom čez Vršič, ko gre s kolesom, pa ga motijo čoperji, naj si pa malce merila pri sebi poenoti! Da ne komenitram izjav - da so čoperji krivi, da bikerji kršijo določila TNP.... :? |
Gre samo za primerjavo, kaj je dovoljeno in kaj ne.
In postavitev kolesarjenja po omenjeni mulatjeri v ta kontekst. |
mi lahko prosim kdo razloži izraze biker, bajk in čoper? oddolžim se z razlago besede mulatjera |
Gre samo za primerjavo, kaj je dovoljeno in kaj ne.
In postavitev kolesarjenja po omenjeni mulatjeri v ta kontekst. Rok za pripombe in predloge na predlog novega ZTNP si zamudil za en teden...
Tako da čoperji na Vršiču ostajajo....bikerji na mulatjerah pa pravzaprav tudi....kajne.... :lol: |
...bikerji na mulatjerah pa pravzaprav tudi....kajne.... :lol:Ne samo to, zdaj ko prihaja jesen, se selimo višje. S planinci imamo namreč krasno uskladitev terminov... :lol: |
Ne, seveda ni treba prepovedati prometa čez Vršič, kvečjemu bi lahko TNP rangerji dodatno zaslužili s kaznovanjem ropotajočih čoperjev, ker nekateri zagotovo presežejo 50 dB. :lol:
Poleg tega čoperji niso krivi, da sem kršil določila TNP. Sem jih že prej, jih še bom. Èe ostanem pri Vršiču: zdaj ko popravljajo cesto in ni prometa, bi spet komaj čakal, da zavijem na mulatjero do Poštarskega doma! :P |
| © PLANINSKA ZVEZA SLOVENIJE, 2024 |
Prijava
O avtorjih