FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

mariborcan: četrtek, 24. september 2009, ob 13.32 uri; ogledov: 0

Preprosto vprašanje - zanima me (vaše mnenje), zakaj TK ni pod KZS (kolesarsko zvezo), ampak ga je (po kakšnem ključu, s kakšnimi razlogi) pod svoje okrilje vzela PZS? Ker meni osebno se zdi, da TK ni dovolj povezano s planinstvom/gorništvom, da bi moralo biti pod PZS, ampak bi bolj spadalo pod KZS. Že tu na forumu je opazna določena razlika v poteku komunikacije v TK delu (dogovarjanje za skupne ture ipd.), v njem sodeluje nek ožji krog ljudi, ki se pač, poleg gorništva, ukvarja še z (gorskim) kolesarjenjem. No, nekateri, kot vidim, res kolesarite tudi po visokogorju, kar vse skupaj približa dejavnostim v okviru PZS, vendar pa vseeno dosti teh vaših tur, ki jih tu gori opisujete, poteka po cestah, kolovozih po sredogorju, kar pa se mi več ne zdi neka posebna zvrst kolesarjenja. Saj mogoče bo kdo rekel, da je potem podobno vprašanje, zakaj turno smučanje ni pod smučarsko zvezo, ampak meni se vseeno ne zdi isto. Pri turnem smučanju dostikrat greš tudi peš in uporabljaš gorniške veščine (uporaba cepina, derez), včasih (globok sneg) so turne smuči že skoraj nujne, da sploh lahko prideš na nek cilj. Poleg tega je turno smučanje že v zgodovini vedno spadalo pod gorniške dejavnosti, hkrati pa je tisto "pravo" turno smučanje večinoma vezano na dejavnost v visokogorju in ne, če gre nekdo za kondicijo s turnimi smučmi na Pohorje (vsaj jaz ne bi rekel, da sem s tem opravil turni smuk). Pa, prosim, brez kakšnih zamer, nočem jaz nikogar "izrivati" iz PZS ali karkoli, pač iz tega, kolikor tu spremljam forum, nisem dobil občutka, da bi TK "spadalo zraven", zato pa me zanimajo (vaši, ki se bolj spoznate) argumenti, zakaj je tako kot je. Lp

mariborcan: četrtek, 24. september 2009, ob 13.32 uri

Preprosto vprašanje - zanima me (vaše mnenje), zakaj TK ni pod KZS (kolesarsko zvezo), ampak ga je (po kakšnem ključu, s kakšnimi razlogi) pod svoje okrilje vzela PZS? Ker meni osebno se zdi, da TK ni dovolj povezano s planinstvom/gorništvom, da bi moralo biti pod PZS, ampak bi bolj spadalo pod KZS. Že tu na forumu je opazna določena razlika v poteku komunikacije v TK delu (dogovarjanje za skupne ture ipd.), v njem sodeluje nek ožji krog ljudi, ki se pač, poleg gorništva, ukvarja še z (gorskim) kolesarjenjem. No, nekateri, kot vidim, res kolesarite tudi po visokogorju, kar vse skupaj približa dejavnostim v okviru PZS, vendar pa vseeno dosti teh vaših tur, ki jih tu gori opisujete, poteka po cestah, kolovozih po sredogorju, kar pa se mi več ne zdi neka posebna zvrst kolesarjenja. Saj mogoče bo kdo rekel, da je potem podobno vprašanje, zakaj turno smučanje ni pod smučarsko zvezo, ampak meni se vseeno ne zdi isto. Pri turnem smučanju dostikrat greš tudi peš in uporabljaš gorniške veščine (uporaba cepina, derez), včasih (globok sneg) so turne smuči že skoraj nujne, da sploh lahko prideš na nek cilj. Poleg tega je turno smučanje že v zgodovini vedno spadalo pod gorniške dejavnosti, hkrati pa je tisto "pravo" turno smučanje večinoma vezano na dejavnost v visokogorju in ne, če gre nekdo za kondicijo s turnimi smučmi na Pohorje (vsaj jaz ne bi rekel, da sem s tem opravil turni smuk). Pa, prosim, brez kakšnih zamer, nočem jaz nikogar "izrivati" iz PZS ali karkoli, pač iz tega, kolikor tu spremljam forum, nisem dobil občutka, da bi TK "spadalo zraven", zato pa me zanimajo (vaši, ki se bolj spoznate) argumenti, zakaj je tako kot je. Lp

Rožle: četrtek, 24. september 2009, ob 15.02 uri

Lahko bi se vprašali kako športno plezanje paše pod PZS, nekateri od tekmovalcev sploh nikoli ne primejo za kaj drugega kot za plastiko v telovadnici. Seveda je zveza. Športno plezanje se je razvilo iz alpinizma in danes se obe dejavnosti med seboj dopolnjujeta. Meni analogija turno smučanje/ turno kolesarstvo deluje brez problemov. Pri turnem kolesarstvu se včasih nekdo od planinca loči le po tem, da ima poleg nahrbtnika na rami še kolo, včasih se celo za kakšno jeklenico prime, kar pa ne počno vsi planinci. Prav tako vsi planinci tudi ne hodijo v visokogorje, nekateri se celo pripeljejo v sredogorje (z avtom) in mogoče bi tudi tu veljalo iskati sorodnost.

mariborcan: četrtek, 24. september 2009, ob 15.34 uri

Hm, pod katero zvezo pa bi potem dal ŠP? Saj je res, da nekateri večinoma plezajo na plastiki, ampak zato pa veliko alpinistov trenira tudi na plastiki. Tako da je povezava. Med TK in gorništvom pa vidim zelo malo povezave, za ukvarjanje s tem moraš biti po moje predvsem dober gorski kolesar, ne rabiš pa biti dober plezalec ali alpinist. Ne pravim, da ni povezave! Pravim samo, da se mi ne zdi dovolj veliko odstopanje od normalnega kolesarjenja oziroma da je obseg tistih, ki se ukvarjajo s takšno neko bolj ekstremno obliko, premali, da bi morali TK ločiti in dati pod PZS. Kje pa v bistvu sploh je meja, da neka kolesarska tura spada pod [i:24cc795645]turno kolesarstvo[/i:24cc795645]?!?

danijelz: četrtek, 24. september 2009, ob 16.53 uri

Povezava je okolje, v katerem obe dejavnosti potekata :!: Običajni kolesarji ostajajo na utrjenih cestah, povečini v dolini. TK pa zaidejo tudi precej višje in če ne drugega, morajo imeti nekaj gume tudi na nogah, da prenesejo kolo čez težja mesta. Pa še bi se našla kaka stvar, ki jo mora TK vedeti poleg pedaliranja...

El Tomzo: četrtek, 24. september 2009, ob 16.57 uri

http://sl.wikipedia.org/wiki/Gorsko_kolesarstvo Gorsko kolesarstvo delimo na tekmovalno in netekmovalno. [b:3dd807840d]Za tekmovalne discipline skrbi Kolesarska zveza Slovenije[/b:3dd807840d]. Netekmovalne discipline so: turno kolesarstvo, freeride in dirt. Definicija turnega kolesarstva: "Turno kolesarstvo je netekmovalna oblika gorskega kolesarstva, ki za svojo dejavnost uporablja poti v naravnem okolju." Pod tem pojmom razumemo gorsko kolesarske zvrsti, kot so: cross-country, marathon, allmountain, enduro in lahki freeride. Od leta 2007 je turno kolesarstvo tudi ena od dejavnosti Planinske zveze Slovenije. Freeride in dirt sta najbolj ekstremni zvrsti, ki za svojo dejavnost uporabljata poligone - bajk parke. Freeride v naravnem okolju se dogaja na zelo zahtevnih terenih, kjer ni običajnih uporabnikov. Edina olimpijska disciplina je cross-country, leta 2008 pa je postala tudi BMX.

mariborcan: četrtek, 24. september 2009, ob 17.20 uri

Povezava je okolje, v katerem obe dejavnosti potekata :!: Običajni kolesarji ostajajo na utrjenih cestah, povečini v dolini. TK pa zaidejo tudi precej višje in če ne drugega, morajo imeti nekaj gume tudi na nogah, da prenesejo kolo čez težja mesta. Pa še bi se našla kaka stvar, ki jo mora TK vedeti poleg pedaliranja...
No, saj, ampak vseeno se mi zdi, da večina teh tur, ki se jih razpisuje v tem podforumu, ne presega sredogorja, marsikatera je tudi precej po cestah. Torej, če grem jaz po makadamu s Pohorja (ne po onem lepem, ampak tu mimo Lukeja), je to že TK tura al kak? Pa velja tudi, če grem z gondolo gor? Sicer pa, če je povezava okolje, potem bo počasi treba še kar nekaj športov vključit v PZS. Recimo jadralno padalstvo in base jumping. Sploh za base jumping je vsekakor treba peš v visokogorje, še po plezalni bi lahko šel (zadnjič sem ene gledal, ko so z Mojstrovke skakali, svaka čast pubecom).

El Tomzo: četrtek, 24. september 2009, ob 18.53 uri

Pa canyoning ...

Rožle: četrtek, 24. september 2009, ob 18.57 uri

Sicer pa, če je povezava okolje, potem bo počasi treba še kar nekaj športov vključit v PZS. Recimo jadralno padalstvo in base jumping. Sploh za base jumping je vsekakor treba peš v visokogorje, še po plezalni bi lahko šel (zadnjič sem ene gledal, ko so z Mojstrovke skakali, svaka čast pubecom).
Več nas bo, bolj bo vesel :D

petersi: četrtek, 24. september 2009, ob 19.29 uri

mariborčan, daj vzem mal več časa kot 5 minut. Vsi odgovori so že napisani, na forumu, ki ga podrobno spremljaš :). Brez skrbi, ko boš prišel do polovice, boš imel odgovore kot na dlani ;)

FRAN943: četrtek, 24. september 2009, ob 20. uri

Jaz pa vidim veliko povezavo, Èe pogledate koliko planinski koč imamo v predelih, ki so kot nalašč za turne kolesarje, Še vedno se mi zdi kolesar,ki se pripelje do koče s kolesom in morda potem še skoči na kak vrh ( tu zna biti problem, saj se veliko kolesarjev vozi po planinskih poteh, ki jim niso namenjene) bolj povezan z naravo kot izletnik z avtomobilom, ki pa pridno odtiskuje žige koče, da se potem lahko pohvali katere koče je že obiskal. Pa še na nekaj ne smemo pozabiti. Ob zapori cest v alpskih dolinah, bo planicem še kako prav prišlo kolo, tako da bo marsikateri planinec za enodnevno turu na kak vrh, prisiljen postati tudi turni kolesar.

marfi: četrtek, 24. september 2009, ob 20.23 uri

Jaz vidim povezavo v tem, da je Planinska zveza zveza Planinskih društev, v katerih posamezniki združujejo svoje interese. V tem primeru kolesarstvo. Ko je to dovolj razširjeno, da postane interes cele zveze, pač dobi svoje mesto. Èe bi v društvih začele nastajati zeliščarske sekcije in bi se to prijelo, bi tudi gorsko zeliščarstvo sodilo v zvezo.

danijelz: četrtek, 24. september 2009, ob 21.34 uri

Mariborčan, a si slučajno zaposlen v javni upravi? Saj ni treba tako komplicirat. ne presega sredogorja
Tudi večina planinskih poti ne presega sredogorja. Recimo jadralno padalstvo in base jumping
Njihova dejavnost poteka v zraku, hoji se izognejo če le morejo. večina teh tur, ki se jih razpisuje v tem podforumu
Ne zamenjuj spletnega foruma z dejavnostjo samo. Torej, če grem jaz po makadamu s Pohorja (ne po onem lepem, ampak tu mimo Lukeja), je to že TK tura al kak? Pa velja tudi, če grem z gondolo gor?
Sam se odloči. 8)

artemis: četrtek, 24. september 2009, ob 22.08 uri

@ mariborčan - jaz mislim, da si že sam najbolje odgovoril (in so tudi predhodniki pred menoj že izpostavili), ko si kot mejnik postavil sredogorje.... ko spremljam izlete organizirane pod okriljem različnih PD, jih kar nekaj poteka po terenih, ki se ne morejo pohvaliti ravno z množico vrisanih plastnic, precejkrat se zgodi, da so si še zelo daleč vsaksebi.....kako potem opredeliti tovrstno dejavnost PD.....kot fakultativno morda :) sicer pa....ker vem, in si tudi v začetku poudaril, da ne gre za kakršnokoli zlonamerno provokacijo....enkrat se pridruži, pa boš kmalu ugotovil, čemu....pa še v redu družba smo :) lp

joc53: četrtek, 24. september 2009, ob 22.56 uri

Mariborčan, dobro vprašanje si zastavil! Brskam po domačih straneh PD-jev, kaj za vraga vse ne počnemo. Imamo mladinske, izletniške, alpinistične, vodniške, markacijske, gospodardske in kaj vem kakšne še odseke. Imamo pevske zbore, fotografske sekcije, planinska glasila s Planinskim vestnikom na čelu, ampak v Tolminu imajo jamarje, in to ne kakšne rekreativce, dosegajo globinske rekorde v jamah na Kaninu in Migovcu. Kaj pa ima to s planinstvom? Ima. Skupni imenovalec, ki povezuje vse te dejavnosti, so gore. Ampak čudovita Pomurska planinska pot vodi pretežno po ravnini. Torej je skupni imenovalec še širši, je narava, ki nas vabi. Ali je pri tem pomembno, na kakšen način se gibljemo, peš, s smučmi, s kolesom, z jadralnim padalom, morda soteskamo ali plezamo. Najbrž ne. Sam prilagajam način gibanja obliki površja in letnemu času. Poleti v visokogorje zahajam peš ali pa s kolesom, do kamor gre, naprej pa peš, pozimi grem peš ali s turnimi smučmi. Namen pa je vselej enak, ven iz mesta, v naravo, s prijatelji, raztresti glavo. Planinstvo ni enovita športna aktivnost, zame je to gibanje, ki mu je skupna pripadnost naravnemu okolju, hribom, je način preživljanja prostega časa, ki poleg športne aktivnosti vključuje tudi elemente kulturnih dejavnosti, poudarja pa tudi potrebo po druženju, po pesmi zvečer v koči in še marsikaj bi se našlo. Kolo zagotovo sodi v ta mozaik dejavnosti, in to že dolgo, od samih začetkov Slovenskega planinskega društva, v Planinskem vestniku iz leta 1903 so slike z izleta kolesarske sekcije radovljiških planincev pod vodstvom Huga Robleka. Novi časi so prinesli le boljša kolesa, s katerimi zmoremo strmejše klance. In ne onesnažujemo okolja. P.S. Italjanska planinska zveza CAI je lani sprejela med svoje dejavnosti turno kolesarstvo. Prav dobro se mi zdi, da smo bili Slovenci tokrat pred njimi. In ne prvič, Slovenska planinska pot je nastala pred italijanskimi transverzalami, je sploh prva planinska vezna pot v Evropi.

mariborcan: petek, 25. september 2009, ob 21.45 uri

mariborčan, daj vzem mal več časa kot 5 minut. Vsi odgovori so že napisani, na forumu, ki ga podrobno spremljaš :).
Meni se ni tako zdelo, zato sem vprašal. Mariborčan, a si slučajno zaposlen v javni upravi? Saj ni treba tako komplicirat.
Nisem Recimo jadralno padalstvo in base jumping
Njihova dejavnost poteka v zraku, hoji se izognejo če le morejo.
Potekajo pa v (gorski) naravi, ki je po mnenju večine tukaj skupni imenovalec dejavnosti pod okriljem PZS. večina teh tur, ki se jih razpisuje v tem podforumu
Ne zamenjuj spletnega foruma z dejavnostjo samo.
Načeloma ti dam prav, ampak jaz sem nekako (morda narobe) privzel, da so tukaj razpisane in opisane ture nek vsaj kolikor toliko reprezentativen vzorec. sicer pa....ker vem, in si tudi v začetku poudaril, da ne gre za kakršnokoli zlonamerno provokacijo....enkrat se pridruži, pa boš kmalu ugotovil, čemu....pa še v redu družba smo :)
Opažam iz zapisov na forumu, da ste očitno kar v redu klapa. Z pridružanjem pa vseeno mislim, da ne bo nič - meni kolesarjenje (isto velja za tek) pač ni fajn (čeprav se recimo kar dosti gornikov dodatno ukvarja prav s tema dvema športoma). Se je treba preveč matrat . Moje kolo (imam gorskega pa niti ne nekega ful slabega) že vsaj kakšno leto ni bilo v uporabi. V bistvu sem ga kolikor toliko intenzivno uporabljal edino par let nazaj, ko sem še imel letno karto za Pohorje in sem se z gondolo gor vozo (pa potem po šodru dol). @joc53: Ti si pa dobro odgovoril! Mi je od vseh odgovorov tvoj nekako najbolj privlačen in moram rečt, da si me kar prepričal, da si TK zasluži mesto v PZS.

joc53: petek, 25. september 2009, ob 22.40 uri

[@joc53: si me kar prepričal, da si TK zasluži mesto v PZS.
Me zelo veseli, da si nam prisluhnil in da smo te prepričali, da TK sodi med dejavnosti PZS. Nekateri se ne dajo, na kar imajo seveda vso pravico, peščica pa je zelo zadrtih in nam vztrajno meče polena pod noge. No, čas bo stvari postavil na pravo mesto, nekaj takega se je dogajalo med obema vojnama tudi alpinistom. P.S. Premisli, vabimo te na ture, škoda je, da kolo rjavi v kotu.

El Tomzo: sobota, 26. september 2009, ob 9.33 uri

Opažam iz zapisov na forumu, da ste očitno kar v redu klapa. Z pridružanjem pa vseeno mislim, da ne bo nič - meni kolesarjenje (isto velja za tek) pač ni fajn (čeprav se recimo kar dosti gornikov dodatno ukvarja prav s tema dvema športoma). Se je treba preveč matrat
Uporabi - citiram izjave drugih -"legendarno tehniko El Tomzo" - sestopiš in greš peš. Nekateri na forumu lahko potrdijo učinkovitost te tehnike ... Moje kolo (imam gorskega pa niti ne nekega ful slabega) že vsaj kakšno leto ni bilo v uporabi. V bistvu sem ga kolikor toliko intenzivno uporabljal edino par let nazaj, ko sem še imel letno karto za Pohorje in sem se z gondolo gor vozo (pa potem po šodru dol).
Šatling, šatling ... :evil: Nekje na straneh KTK (http://ktk.pzs.si/index.php?id=8&flag=1) je omenjeno, da turni kolesar-ka uživa v vzponih in spustih (ok, kakor kdo ...). Ergo, šatling = zlo. Ok, čeprav sem se tudi jaz na Pohorsko turco, ki jo je vodil Maac, šatlal z razvpito pohorsko vzpenjačo (razvpita je postala teden dni pozneje ...)

mariborcan: nedelja, 27. september 2009, ob 4.06 uri

Nekje na straneh KTK (http://ktk.pzs.si/index.php?id=8&flag=1) je omenjeno, da turni kolesar-ka uživa v vzponih in spustih (ok, kakor kdo ...). Ergo, šatling = zlo. Ok, čeprav sem se tudi jaz na Pohorsko turco, ki jo je vodil Maac, šatlal z razvpito pohorsko vzpenjačo (razvpita je postala teden dni pozneje ...)
Hehe, ja saj verjamem, samo saj jaz se ne prištevam med turne kolesarje, tisto z gondolo je bilo tako "just for fun" (pa da sem še poleti malo izkoristo sezonsko). No, boš se pa lahko drugo leto (kot kaže, če bo vse posreči) prišo z novo in (upajmo) varno napravo šatlat, če ti bo... Aja, drugače pa mi že ostale aktivnosti v hribih in gorah dovolj časa zavzamejo, tako da s kolesom že zaradi tega trenutno ne bo nič...

El Tomzo: nedelja, 27. september 2009, ob 15.45 uri

Za letošnjo zimo resno razmišlam o vpis v kakšen spinning oz. RPM skupinsko vadbo - da bo imel na pomlad kondicijo. Ne pelje na vsak hrib vzpenjača ... pa še bolj ziher je. Kje imajo dobro vadbo spinninga (definicija dobro: večino tvorijo udeleženke, v starosti od 20-35 let )? :lol:

artemis: nedelja, 27. september 2009, ob 20.20 uri

Moj Fit - izpolnjuje vse (tvoje) kriterije - preverjeno...pa še kr blizu ga maš:)

El Tomzo: nedelja, 27. september 2009, ob 22.22 uri

Hmm, tam so imel bicikle zlo na tesno skupaj postavljene ... No, niti ni tako slabo - če izpolnjuje vse moje kriterije ...

Tomaž: ponedeljek, 28. september 2009, ob 12.37 uri

Upam, da tudi cena izpolnjuje tvoje kriterije! :lol:

artemis: nedelja, 28. februar 2010, ob 9.41 uri

oskar, mislim da je.....sicer pa ne vem, kje so boljši/slabši spinningi, ker sama sicer ne obiskujem nekih indoor-ov.....vem pa kakšne punce hodijo... :D :D :D ...

El Tomzo: nedelja, 28. februar 2010, ob 17.57 uri

Èakaj, čakaj - kako pa veš kakšne punce hodijo, če se ne udeležuješ zadev ???

artemis: nedelja, 28. februar 2010, ob 18. uri

k mi povejo, da hodijo, pa jim kar verjamem.....ker res zgledajo vrhunsko :DDD

El Tomzo: nedelja, 28. februar 2010, ob 20.40 uri

sedaj boš dobila poplavo PM oz ZS .... :D Ampak opozorilo za vse: kar vrhunsko v indoor varianti, ponavadi ne uživa v outdoor varianti ... A odpremo novo temo?

artemis: ponedeljek, 1. marec 2010, ob 11.51 uri

hmmmm, nič še nisem dobila :( a, če obljubim, da se bom vpisala, me bo kdo kaj bolj "obrajtu".....

Tomaž: torek, 2. marec 2010, ob 20.13 uri

k mi povejo, da hodijo, pa jim kar verjamem.....ker res zgledajo vrhunsko :DDD
Pa so tud kolesarke vmes?