FORUM PZS (zapisi iz stare spletne strani)

primoza: sobota, 14. april 2007, ob 18.19 uri; ogledov: 0

Danes sem opravil prijetno turico na relaciji: Martuljek - V srcu - Kotli - M.M.Ponca-Kotli-Trije macesni-Za Akom - Martuljek. Razmere so bile še kar dobre, razen občasnega prediranja. Jugova grapa je bila polna pohodnikov in videl sem tudi nekaj smučarjev.

primoza: sobota, 14. april 2007, ob 18.19 uri

Danes sem opravil prijetno turico na relaciji: Martuljek - V srcu - Kotli - M.M.Ponca-Kotli-Trije macesni-Za Akom - Martuljek. Razmere so bile še kar dobre, razen občasnega prediranja. Jugova grapa je bila polna pohodnikov in videl sem tudi nekaj smučarjev.

jjanez: torek, 17. april 2007, ob 11.30 uri

Primoža! Malo bi rad pogledal pod Šikovo skupino, pa me zanima, kakšne so razmere za hojo za take brez smuči in krpelj. Mislim, da je bolje kot na sončni strani. Ali je kaka gaz oziroma sled, saj ta del poznam bolj slabo. Hvala za informacijo!

primoza: torek, 17. april 2007, ob 15.40 uri

Primoža! Malo bi rad pogledal pod Šikovo skupino, pa me zanima, kakšne so razmere za hojo za take brez smuči in krpelj. Mislim, da je bolje kot na sončni strani. Ali je kaka gaz oziroma sled, saj ta del poznam bolj slabo. Hvala za informacijo!
Gazi ni so pa sledovi prehodnikov. Venda pa se na njih ni za zanašati, ker bo cverjetno snežilo. Osnovna orientacijska točka teh krajev so trije macesni, to je pomol na višini cca 1900 m pod steno Široke peči, kjer so osameli trije macesni. Opis je pa čisto dober v rjavih Julijskih Alpah. Aja pešeč z malo gaženja (občasno do kolen) čisto lepo pride naokoli.

jjanez: sreda, 18. april 2007, ob 14.04 uri

Glede na to, da dobro poznaš razmere bi te rad vprašal še tole: - ali se Trije macesni vidijo iz krnice Pod srcem (verjetno na levi strani), - ali je možen prehod iz krnice Pod srcem v krnico Za akom - glede na to, da področja ne poznam, bi za začetek šel po eni od krnic pod Špik ali Široko peč - kakšna je težavnost poti in koliko visoko bi prišel - moje mnenje je, da je v tem času lažja kot poleti - kako je s težavnostjo poti na Malo Ponco In še eno tako vprašanje - ali se lahko izgubiš? Kljub tolikim vprašanjem upam, da boš (tudi) tokrat odgovoril. Vnaprej hvala!

Tomaž: sreda, 18. april 2007, ob 17.16 uri

Glede na to, da omenjega terena ne poznaš, ti svetujem, da Malo M. Ponco najprej obiščeš poleti! To je samo moj nasvet, ni se ga pa treba držati.

BOR_KUM: sreda, 18. april 2007, ob 18.17 uri

Bolje več odgovorov kot eden, si mislim. Upam, da ne boš zameril, ker se vtikam ... Najprej, v Tomaževem postu je precej soli! Sicer pa ... 1. Trije macesni se iz krnice Pod srcem ne vidijo. Daleč od tega, kajti vmes, med krnicama, je precejšen grebenček. Iz Za Aka se vidijo odlično, desno pod steno Široke peči, vendar je vseeno treba dobro pogledati zemljevid in ga primerjati z realnostjo (če ti jih nihče ne pokaže, seveda). Najbolje je, če stojiš višje v krnici, kjer ni več markacij, v desni strugi (gledano navzgor) - dostop po ravnem. 2. Prhodov med krnicama je več, najvišjega je uporabil in opisal Primož in je pravzaprav najlažji (razen enega, ki je le malo nižje, pa ga je težko opisati). Dva nižja, bolj znana prehoda si je "prisvojila" gorniška pot PP (Planica-Pokljuka), za oba rabiš vsaj osnovno alpinistično predznanje, za enega je potreben spust po vrvi, sicer pa zahteva plezanje v okviru dobre II. stopnje - nekateri trdijo, da več (pišem za smer Srce - Ak, ki je običajna). Najnižjega je težje vdeti, je pa tehnično lažji. Omenjena prehoda nista klasično markirana (le redke PP markacije in takisto redki možici) 3. Pojdi si ogledat obe krnici po markiranih poteh. V enem dnevu z lahkoto v obe in še malo navzgor lahko potipaš. Vmes se spustiš v dolino. Sam raje ne išči prehodov iz ene v drugo - ni hec. 4. Ni res, ni lažje v tem času. V snegu, če nismo zares izkušeni, se brezpotij, ki jih ne poznamo, ne lotevamo, čeprav je na videz enostavno slediti predhodnikom ... Posebej zna biti nevarno, če ne poznamo osnovnih pristopov in nimamo pregleda nad glavnimi orientacijskimi točkami. 5. Težavnost poti na M. Ponco skozi Kotle je približno do I. stopnje, enako prek 3. macesnov. Skozi Kotle te malce ustavi žleb iz Spodnjega v Srednjega in kasneje zgornji del grebena nad Zgornjim Kotlom, podobno je na drugi strani, zoprna je grapa pod Macesni in višje prehod preko dveh ogromnih peščenih strug. V zgornjem (skupnem) delu je tik pod škrbino med Poncama bolje če je sneg (tu edino drži tvoja trditev). Od škrbine naprej krušljiva I. stopnja, pozor na orientacijo. Imaš seveda še možnost pristopa iz Krnice, skozi Dnino, v prej omenjeno škrbino med Poncama, vendar je to običajno težja varianta. Èe se lahko izgubiš? V megli, brez svojih sledi ali sledi predhodnikov, povsem enostavno - z malo nesreče tudi poznavalec. Seveda je izgubljanje običajno povezano z zaplezanjem. Alpinistu ni težko poiskati in uporabiti kakšnega težjega prehoda, nam šodrovcem pa to dvigne pritisk. Sicer pa, če je lepo vreme in si stvari prej dobro ogledaš od daleč, pa preprobaš markirane pristope, pa imaš dovolj natančen zemljevid, potem načeloma ne ... Morda nasvet (nočem ti soliti pameti, pa vseeno): v martuljško divjino raje ne hodi sam. Vzemi s sabo prijatelja, morda poznavalca. Ni pa nujno, da zadeve prijatelj pozna, saj te povsem razumem, da bi rad potešil raziskovalno žilico. Skratka, za zaæetek je tam tudi v skupini nepoznavalcev varneje! Preberite in skopirajte si opise v vodnikih, vzemite si s sabo zemljevid območja, ... Pa saj vem, da vse to že itak veš in upoštevaš ... :P Mimogrede, iz krnice Za Akom imaš še brezpotno nadaljevanje na SV, na (Rutarski) Vršič, na drugi strani, SZ od Pod Srca pa imaš Kurji vrh (izhodišče ni iz Pod Srca). Oboje je dostopno po nemarkiranih poteh, lahko in orientacijsko poučno, le kako je s snegom ne vem - verjetno ga je še preveč! Dovolj! Itak sem bil mnogo predolg. Srečno pot! Pa piši, ko boš opravil kak košček željenega ... :D

bmare: sreda, 18. april 2007, ob 18.44 uri

Kot prehodnika ti priporočam najprej poletni obisk MMP. Tu sem se že nekaj razpisal o MMP, če ti kaj pomaga. http://www.odmevgora.com/forum/viewtopic.php?t=85 Relacija Za Akom - Trije macesni - MMP - Trije macesni - Za Akom. Zoprno je prečkanje dveh podorov. Iz gebena med MMP in VMP pa je plezanje II stopnje. Na začetku sem ti pustil Prusik, za lažji sestop. Iz Srca čez Kotle še nisem šel zato ne bom komentira, prehodil pa sem PP od Bivaka za Akom do Bivaka pri Treh Srcih. Priporočam, da jo obiščeš z nekom ki to pot pozna. Računati pa moraš na en skok plezanje cca 20 m.

primoza: sreda, 18. april 2007, ob 19.55 uri

Kot prehodnika ti priporočam najprej poletni obisk MMP. Tu sem se že nekaj razpisal o MMP, če ti kaj pomaga. http://www.odmevgora.com/forum/viewtopic.php?t=85 Na začetku sem ti pustil Prusik, za lažji sestop.
Ja prusik je še vedno tam, sem se že spraševal čemu je namenjen. Drugače so pa zdaj že vse povedali drugi. Dodal bi le še to da so nekateri predeli veliko prijaznejši za raziskovanje pozimi, ko je šoder pokrit in morda je tudi omenjena Ponca ena takih gora.

BOR_KUM: četrtek, 19. april 2007, ob 9.14 uri

... , prehodil pa sem PP od Bivaka za Akom do Bivaka pri Treh Srcih. Priporočam, da jo obiščeš z nekom ki to pot pozna. Računati pa moraš na en skok plezanje cca 50 m.
Tole sega malo izven postavljenih vprašanj, toda ker je že TV Slovenija razgalila tale prehod med Pod Srcem in Za Akom (oddaja o PP), kakšne škode ne bo ... Pa še, sicer ne posebej pomembno: tisti štrik, ki je viden na fotki, je dolg 50 m in ko sem se po razpolovljenem spustil, ga je spodaj ostalo še nekaj nerabljenega - plezalni del je torej dolg dobrih 20 metrov ... Na najbližjem pesku, ki ga je videti spodaj, "v špici" zajede, je plezanja konec (ali začetek). [img:34c0a6ff1d]http://www.moj-album.com/slike/1020803/lNfKZLBc1BXpZ0K_.v.jpg[/img:34c0a6ff1d]

bmare: četrtek, 19. april 2007, ob 9.30 uri

Popravljeno. Zato sem napisal cca.

BOR_KUM: četrtek, 19. april 2007, ob 9.35 uri

:D Saj, veš, če bi jaz tam plezal brez štrika, bi se tudi meni zdelo precej več kot 20 metrov ...

iki: četrtek, 19. april 2007, ob 12.55 uri

U subotu se spremam proæi istim putem na Malu Poncu (preko Kotla), pa me zanima kakvi su uvjeti za pešce (bez skija ili krplji)? Da li se jako propada , da je je to muka bez kraja ili ipak ide nekako? Zanima me još da li je ulazni dio stijene prema samom vrhu (onaj iznad škrbine izmeðu MP i VP) kopen ili i na njemu ima još snijega? Lep pozdrav

primoza: četrtek, 19. april 2007, ob 19.43 uri

U subotu se spremam proæi istim putem na Malu Poncu (preko Kotla), pa me zanima kakvi su uvjeti za pešce (bez skija ili krplji)? Da li se jako propada , da je je to muka bez kraja ili ipak ide nekako? Zanima me još da li je ulazni dio stijene prema samom vrhu (onaj iznad škrbine izmeðu MP i VP) kopen ili i na njemu ima još snijega? Lep pozdrav
Nije suviše prediranja, tako da pješac može iæi. Dio koji ide na desno prema vrhu več je nekoliko bez snijega, tako da nekoliko lakšeg penjanja (I stepen) ne begne. Lijepa priporučljiva tura za ispitane planinare.

iki: petek, 20. april 2007, ob 8.24 uri

Hvala puno! Lep pozdrav

jjanez: ponedeljek, 21. maj 2007, ob 12.49 uri

V soboto sem prišel do Treh macesnov. Moram reči, da pot ni težko najti - iz krnice Za Akom sem celo pot hodil po snegu. Sedaj pa imam spet eno vprašanje: Pri Treh macesnih sem srečal poznavalca teh poti. Njegovo mnenje je, da je na M. Ponco lažje priti v tem času. Smer poti je jasno vidna, planincev pa precej (4 - 5 ). Rekel je tudi, da od Treh macesnov lahko prideš skozi Jugovo grapo na Dovški križ oziroma, ko greš mimo Malega Oltarja zaviješ v grapo navzgor in lahko greš na Mali Oltar. Glede na to, da teh poti nisem zasledil v vodnikih prosim za mnenje ali je to možno in kašne težavnosti so ti pristopi. Hvala za informacijo

BOR_KUM: torek, 22. maj 2007, ob 16.42 uri

jjanez, o MMP je bilo kar nekaj napisanega in se boš moral le sam odločiti ali greš zdaj (delno v snegu) ali kasneje, sam ali s kom, ki pozna dostop ... Praviš, da je cela pot iz krnice Za Akom do Treh macesnov še vedno pod snegom. Imaš kakšno zanimivo svežo fotko? Kako se da na M. Oltar od Treh macesnov je kratko napisano tudi [url=http://www2.arnes.si/~mcuder/vrh/oltar.html]tule (M&M)[/url] in avtorja bi se morda dalo pobarati za kaj več ... A prej le malo pobrskaj po medmrežju ... Za Jugovo in Križ je nekaj povsem frišnega [url=http://www.alpikor.org/index.php?p=1112]tule[/url] … pa še kje ... Osnovne informacije, po katerih si spraševal, se z iskalniki kar hitro najde. In se tudi odkrije, da se s temi smermi (izvzemši MMP) precej ubadajo tudi alpinistični odseki :idea: :!:

jjanez: četrtek, 24. maj 2007, ob 11.29 uri

Napisal sem, da sem do Treh macesnov šel po snegu. Povem pa naj, daj e desno po grebenu kopno - do macesnov prideš praktično po kopnem - le pod vršnjim delom je treba na sneg (do tu zimske opreme ne rabiš). Naprej pa se stvari seveda spremenijo